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Nicht-zentraler elastischer Stoß
 
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HackfleischhackenderZerha
Gast





Beitrag HackfleischhackenderZerha Verfasst am: 08. Dez 2013 15:48    Titel: Nicht-zentraler elastischer Stoß Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo zusammen, habe folgende Aufgabe zu oben genanntem Thema:
Eine runde Scheibe 1 der Masse m1=1kg gleitet reibungsfrei mit der Geschwindigkeit v=5m/s entlang der x-Achse und trifft nicht-zentral auf eine Scheibe 2, die vor dem Stoß in Ruhe war. Nach dem elastischen Stoß hat die Scheibe 1 in x- und y- Richtung die Impulskomponenten p[1,x]=2kg*m/s und p[1,y]=-3 kg*m/s.

a) Berechnen Sie die Impulskomponenten der Scheibe 2 in x- und y- Richtung nach dem Stoß.

b) Wie groß ist die kinetische Energie der Scheibe 2 nach dem Stoß?

c) Welche Masse hat die Scheibe 2?

Meine Ideen:
ich komm einfach nicht auf den richtigen Ansatz.

Hab mir folgendes mithilfe des Halliday erschlossen:
Es gilt die Impulserhaltung und die Energieerhaltung.
Wenn ich es richtig verstanden habe, bleiben ja die Geschwindigkeiten in x- und y- Richtung erhalten. Also:
a) x- Richtung: 5 m/s = 2 m/s [=v1x nachher] + v2x nachher => v2x nachher = 3 m/s
y- Richtung: 5 m/s = |-3 m/s| [=v1y nachher] + v2y nachher => v2y nachher = 2 m/s

mit Satz von Pythagoras ergibt sich: v2 nachher = 18^0.5 und v1 nachher = (13)^0.5

Durch den Energieerhaltungssatz: Ekin vorher = Ekin nachher ergibt sich:

Ekin (1 vorher) = Ekin (1 nachher) + Ekin (2 nachher)
=> 2,5 J = 6,5 J + (-4 J)

also Ekin nachher: |-4 J| und man kann ja auch die Masse von m2 ausrechnen: m2 = 0,444444444 kg


Stimmt das oder ist ein Denkfehler drin? Finde das mit den Vorzeichen irgendwie grausam, aber liegt ja eigentlich nur an der vektoriellen Größe der Geschwindigkeit, oder?!

Dankeschön...
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5796
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 08. Dez 2013 16:12    Titel: Re: Nicht-zentraler elastischer Stoß Antworten mit Zitat

HackfleischhackenderZerha hat Folgendes geschrieben:
Hab mir folgendes mithilfe des Halliday erschlossen:
Es gilt die Impulserhaltung und die Energieerhaltung.

Ja, das stimmt immer bei einem elastischen Stoß.
HackfleischhackenderZerha hat Folgendes geschrieben:
Wenn ich es richtig verstanden habe, bleiben ja die Geschwindigkeiten in x- und y- Richtung erhalten.

Nein, eben hattest Du doch noch geschrieben, der Impuls (und die Energie) bleibt erhalten. Warum sollte jetzt das gleiche auch noch für die Geschwindigkeit gelten?
Falls die Massen beider Stoßpartner gleich wären, dann könnte man das eventuell aus dem Impuls-Satz schließen, aber doch nicht bei unterschiedlichen Massen!
Aber Du kannst trotzdem die Impulskomponenten der zweiten Scheibe nach dem Stoß angeben. Dann ist schon einmal a) gelöst.


Gruß
Marco
HackfleischhackenderZerha
Gast





Beitrag HackfleischhackenderZerha Verfasst am: 08. Dez 2013 20:22    Titel: Antwort Antworten mit Zitat

ok, aber wie geht das ??

Gruß
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5796
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 08. Dez 2013 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ähnlich, wie Du es für die Geschwindigkeit gemacht hast, kannst Du ja das einfach für die Impuls-Komponenten machen.

Du hast ja die x/y-Komponenten von m1 vor dem Stoß und auch von m2 gegeben (die bei m2 sind beide null).
Du hast auch die Impulskomponenten von m1 nach dem Stoß gegeben. Jetzt kannst Du, genau wie Du das mit den Geschwindigkeiten schon versucht hast, die Komponenten des Impulses von m2 nach dem Stoß ausrechnen.

Und noch was zur Energie: Wie soll es denn möglich sein, dass die kinetische Energie negativ wird? Ist die nicht mit der Masse und der Geschwindigkeit zum Quadrat?

Gruß
Marco
HackfleischhackenderZerha
Gast





Beitrag HackfleischhackenderZerha Verfasst am: 08. Dez 2013 21:25    Titel: Antwort Antworten mit Zitat

Ich weiß doch aber die Masse von m2 nicht...
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5796
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 08. Dez 2013 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ja aber die Komponenten des Impulses von m2 nach dem Stoß. Eben über die Impulserhaltung.

Gruß
Marco
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