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Netzwerkanalyse durch Überlagerungssatz - Umformung??
 
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Thomas-07



Anmeldungsdatum: 02.05.2013
Beiträge: 60

Beitrag Thomas-07 Verfasst am: 10. Jun 2013 00:17    Titel: Netzwerkanalyse durch Überlagerungssatz - Umformung?? Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

ich bin am Bearbeiten meiner Übungen und nun stecke ich bei der letzten Aufgabe im letzten Teil fest.

Der Stromkreis muss durch den Überlagerungssatz analysiert werden.

Dazu habe ich zuerst die Stromquelle offen gelassen. Dann konnte ich die Spannungen und Ströme berechnen.

Als nächstes schließe ich die Spannungsquelle kurz und analysiere den Rest.

Aber hier komme ich nicht weiter. In dem neuen Stromkreis kann ich die Widerstände nicht zusammenfassen, weil sie weder parallel sind noch in Reihe.
Und somit kann ich auch keine Spannungen und Ströme berechnen grübelnd

Könnt ihr mir Tipp geben, wie ich nun vorgehen kann?

Danke vorab

Viele Grüße



63_2_Überlagerungssatz_01.gif
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63_2_Überlagerungssatz_01.gif



63_2_Überlagerungssatz_00.gif
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Aufgabenstellung

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Thomas-07



Anmeldungsdatum: 02.05.2013
Beiträge: 60

Beitrag Thomas-07 Verfasst am: 10. Jun 2013 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe die Schaltung etwas umgeformt und wenn ich richtig liege, dann fällt im zweiten Schritt der Widerstand R2 durch den Kurzschluss von U0 weg s. Bild 2. Versuch.

Wenn es so stimmen sollte, dann ist es natürlich wieder einfach zu rechnen.

Könnt ihr mir sagen, ob dies nun stimmt?

Danke!



63_2_Überlagerungssatz_02.gif
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63_2_Überlagerungssatz_02.gif


Klugscheißerlein
Gast





Beitrag Klugscheißerlein Verfasst am: 10. Jun 2013 09:48    Titel: Antworten mit Zitat

Bei Deinem Schritt 1 hast ein Vorzeichen vergessen: I1 = - 0,04A und die Vorzeichen + und - an der Spannungsquelle sind falsch gezeichnet aber richtig berechnet (Der Spannungspfeil geht im Verbrauchersystem von + nach - ).

Stromteilerregel: I3 = - 60mA, I1 = - 30mA

Zusammen:

I1 = -70 mA
I3 = -20mA

Hast Du das auch?
Thomas-07



Anmeldungsdatum: 02.05.2013
Beiträge: 60

Beitrag Thomas-07 Verfasst am: 10. Jun 2013 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

Guten Morgen,

vielen Dank für deine Hilfe.

Klugscheißerlein hat Folgendes geschrieben:
Bei Deinem Schritt 1 hast ein Vorzeichen vergessen: I1 = - 0,04A und die Vorzeichen + und - an der Spannungsquelle sind falsch gezeichnet aber richtig berechnet (Der Spannungspfeil geht im Verbrauchersystem von + nach - ).

Ja, das ist mir heute morgen auch aufgefallen und habe es korreigiert s. Bild Version 3.

Klugscheißerlein hat Folgendes geschrieben:

Stromteilerregel: I3 = - 60mA, I1 = - 30mA
Zusammen:
I1 = -70 mA
I3 = -20mA

Hast Du das auch?

Ich habe es auch, aber positiv.

Sind diese Strom- und Spannungsrichtungen in der Aufgabenstellung richtig???
Wie ich es verstehe, müssten die Richtungen anders sein s. gesamt Ergebnis Bild.

Wo ist denn mein Denkfehler?

Danke nochmal.

Viele Grüße



63_2_Überlagerungssatz_03.gif
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Version 3 - Schritt 1 + 2
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63_2_Überlagerungssatz_03.gif



63_2_Überlagerungssatz_04.gif
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Gesamt Ergebnis
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63_2_Überlagerungssatz_04.gif




Zuletzt bearbeitet von Thomas-07 am 10. Jun 2013 11:24, insgesamt einmal bearbeitet
Thomas-07



Anmeldungsdatum: 02.05.2013
Beiträge: 60

Beitrag Thomas-07 Verfasst am: 10. Jun 2013 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt bin ich etwas durcheinander...

Die Spannung- und Stromrichtungen sind doch immer entgegen gesetzt oder??

Aber bei der Aufgabenstellung wird gleiche Richtung für Spannung und Strom angegeben s. U1 bis U3 und I1 bis I3.
Thomas-07



Anmeldungsdatum: 02.05.2013
Beiträge: 60

Beitrag Thomas-07 Verfasst am: 10. Jun 2013 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo nochmal,

ich habe etwas weiter geforscht und habe folgenden Beitrag gefunden:
Frage zur Stromrichtung

Dort wird es erklärt, dass die Teil-Strom- und Spannungsrichtungen willkürlich festgelegt werden können.
Aber man muss sich an die vorgegebenen Richtungen der gesuchten Größen unbedingt orientieren.

Deshalb denke ich, dass die Teil-Strom- und Spannungsrichtungen in der Aufgabenstellung auch willkürlich eingezeichnet sind, währen mein letztes Bild die tatsächliche Richtungen darstellt.

Nun muss ich mich aber bei den Einzelschritten an die vorgegebenen Richtungen in der Aufgabenstellung s. neue Bilder Version 4.
Blaue Pfeile zeigen gleiche Richtung wie Aufgabenstellung und rote die umgekehrte.

Jetzt habe ich auch negative Werte wie du.

Das sind doch die Endergebnisse oder?



63_2_Überlagerungssatz_03b.gif
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Zwischenergebnisse Version 4
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63_2_Überlagerungssatz_03b.gif



63_2_Überlagerungssatz_04b.gif
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Endergebnisse Version 4
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63_2_Überlagerungssatz_04b.gif


Profi



Anmeldungsdatum: 27.05.2013
Beiträge: 37

Beitrag Profi Verfasst am: 10. Jun 2013 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
meiner Meinung nach Richtig.

Grüße
Thomas-07



Anmeldungsdatum: 02.05.2013
Beiträge: 60

Beitrag Thomas-07 Verfasst am: 10. Jun 2013 20:53    Titel: DANKE!!! Antworten mit Zitat

Hallo Profi,

besten Dank für deine Unterstützung. Du hast mir heute sehr geholfen.

Viele Grüße
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