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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 19:15 Titel: Masse berechnen ohne V und roh?? |
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Hey leute,
hab hier eine Aufgabe wo es bisschen hakt.
Ein Körper soll den Weg s=4m bewegt werden.
reibungszahl=0,2 Die wirkungslinie der Kraft F=200N ist unt dem winkel 40° zum Weg geneigt.
a) wie hoch ist der Arbeitsufwand
b) wie groß ist die masse des bewegten körpers.
Den Arbeitsaufwand hab ich rausgekriegt in dem man die Kraft F in in x und y komponente aufteilt.
W=Fx*s
aber wie kann ich durch die Fy komponente also die Kraft die nach oben wirkt, auf die masse schliessen.
Ich komm da iwie . nicht drauf.
Wär schön wenn mir jemand ein Schlag auf den Hinterkopf verpassen könnte
mfg physio
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 10. Mai 2012 19:29 Titel: |
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Als erstes Skizze mit den wirkenden Kräften.
(Ich vermute, daß sich der Körper gleichförmig bewegt, nicht beschleunigt.)
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 19:51 Titel: |
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hier die skizze dazu
Beschreibung: |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 10. Mai 2012 20:03 Titel: |
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Wunderbar! Es fehlt aber noch das Gewicht.
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 20:13 Titel: |
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die soll ich ja ausrechnen
die frage ist wie???
es ist nur die Kraft F und der Winkel gegeben.
Man kann F1 und F2 ausrechnen
und mit der F2 muss ich dann auf Fg(Gewichtskraft) kommen und somit letzendlich auf m
durch m=Fg/g
mfg physio
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 1414
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erkü Verfasst am: 10. Mai 2012 20:15 Titel: Re: Masse berechnen ohne V und roh?? |
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physio hat Folgendes geschrieben: | ...
Wär schön wenn mir jemand ein Schlag auf den Hinterkopf verpassen könnte
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1. Wie groß ist die Reibungskraft ?
2. Durch welche Kräfte wird die Reibungskraft bestimmt ?
_________________ Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 10. Mai 2012 20:15 Titel: |
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In der Zeichnung fehlt der "Pfeil" Gewichtskraft, kein konkreter Wert. (Übrigens ist nicht G, sondern m gesucht.)
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 1414
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erkü Verfasst am: 10. Mai 2012 20:34 Titel: |
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franz hat Folgendes geschrieben: | In der Zeichnung fehlt der "Pfeil" Gewichtskraft, kein konkreter Wert. (Übrigens ist nicht G, sondern m gesucht.) |
Ja und ?
_________________ Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 20:42 Titel: |
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ja m ist gesucht, aber wenn ich G hab , dann kann ich m ausrechnen.
in der lösung wird auch G angeben mit 894,6 N und somit ist m=91,2 kg.
Und die Zeichnung ist so wie sie ist Original, damit muss man auskommen.
@ erkü
danke erstmal, die Reibungszahl hatte ich total aus den augen verloren.
Die Frage ist bloss welche Kraft ist hier meine Reibungskraft???
Ich glaub ich brauch ein Tritt in die Fresse
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 10. Mai 2012 20:53 Titel: |
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physio hat Folgendes geschrieben: | Und die Zeichnung ist so wie sie ist Original, damit muss man auskommen. |
Wieso das? Ich denke Du willst die Aufgabe lösen?
Und dazu benötigst Du die Berücksichtigung der Gewichtskraft.
Danach kommt das oben schon gesagte (kann man auch einzeichnen): Wie ergibt sich die Reibungskraft ... Schritt für Schritt
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 21:05 Titel: |
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@ franz
die Gewichtskraft ist nicht angegeben, verstehst du das????
diese muss ich rausbekommen um an m zu kommen
und wie G wirkt sollte auch klar sein deswegen ist absolut irrelevant ob da der Pfeil ist oder nicht, das bringt mich nicht weiter.
@erkü hat mir den richtigen ansatz geliefert
und zwar über Fr=u(reibungszahl)*G
es ist ja eine Reibungszahl angegeben also muss ich mit der auch was anfangen können.
die Frage ist bloss was hier die Reibungskraft ist, diese müsste 178,8 N betragen damit ich auf G=894N komme
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 10. Mai 2012 21:08 Titel: |
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physio hat Folgendes geschrieben: | und zwar über Fr=u(reibungszahl)*G |
Das ist falsch und damit Sendepause.
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 21:23 Titel: |
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dann sei doch bitte so gnädig und erlöse mich von meinem leiden
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 1414
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erkü Verfasst am: 10. Mai 2012 21:30 Titel: |
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franz hat Folgendes geschrieben: | physio hat Folgendes geschrieben: | und zwar über Fr=u(reibungszahl)*G |
Das ist falsch und damit Sendepause. |
Erstens richtig und zweitens "Gnade vor Recht".
@ physio
Welche Kraft(komponente) ist denn der Gewichtskraft G entgegen gerichtet ?
_________________ Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 22:17 Titel: |
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na die F2, das ist aber nicht meine Reibungskraft, zumindest nicht nach der lösung im buch.
Davon bin ich ja auch erst ausgegangen aber es kommt nicht die lösung raus
F2 wird berechnet F2=cos50°*200N F2=128,5N
Wenn F2=Fr ist dann ergibt sich
Fr=u*G
G=Fr/u G=128,5N/0,2 G=642,5N laut Buch sollten aber 894N rauskommen.
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 1414
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erkü Verfasst am: 10. Mai 2012 22:34 Titel: |
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physio hat Folgendes geschrieben: | na die F2, das ist aber nicht meine Reibungskraft, ... |
physio hat Folgendes geschrieben: | Wenn F2=Fr ist dann ergibt sich... |
Wer behauptet, dass F2=Fr ?
Die Reibkraft Fr hält welcher Kraft das Gleichgewicht ?
_________________ Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 22:49 Titel: |
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da bin ich überfragt
ich komm da einfach nicht drauf, sollte vielleicht auch mal pause machen, mein kopf explodiert gleich, mache schon seit 6 stunden nonstop physikaufgaben.
aber diese hier macht mich psychisch total fertig
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 1414
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erkü Verfasst am: 10. Mai 2012 22:54 Titel: |
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Antiexplosionstherapie :
_________________ Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 23:11 Titel: |
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hmm hab ich mir ja gedacht, das ist aber auch nicht richtig
Fr müssten 178N sein, F1 ist aber 153N
das ist ja das was mich wahnsinnig macht, so habe ich es auch anfangs gerechnet, es kommt aber nicht die lösung raus.
hmm evtl druckfehler im buch
dann verklag ich den verlag
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J1 Gast
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J1 Verfasst am: 10. Mai 2012 23:26 Titel: |
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µ(G-F*sin40°)=F*cos40°
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 1414
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erkü Verfasst am: 10. Mai 2012 23:29 Titel: |
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physio hat Folgendes geschrieben: | ...
Fr müssten 178N sein, ...
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Wer sagt das ?
_________________ Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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physio
Anmeldungsdatum: 07.05.2012 Beiträge: 33
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physio Verfasst am: 10. Mai 2012 23:35 Titel: |
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Fg sind laut Buch 894 N
ahhhhh verdammt yoo klar
nach der formel kommen 894 N raus hammergeil
ich trottel hab vergessen von den G die F2 abzuziehen, wirkt ja entgegen.
somit ergibt sich G durch G=F1/0,2+F2
vielen Dank nochmal, das ihr mir vor allem zu so später stunde noch geholfen hab, find ich echt klasse von euch
soo jetz reichts aber für heute
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 1414
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erkü Verfasst am: 11. Mai 2012 00:04 Titel: |
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Yeah !
_________________ Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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