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Kirchhoff: Verschiedene Ergebnisse für I wenn mann versch. M
 
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nevermind



Anmeldungsdatum: 26.09.2011
Beiträge: 10

Beitrag nevermind Verfasst am: 26. Sep 2011 21:14    Titel: Kirchhoff: Verschiedene Ergebnisse für I wenn mann versch. M Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo Leute!

ich habe eine verzweigte Schaltung, und möchte die Ströme I1, I2 und I3 berechnen. Es sind 2 Spannungsquellen vorhanden, jedoch haben die Spannungen je unterschiedliche Richtungen.

Hier der Schaltplan und meine kompletten Rechnungen (Achtung: Nomenklatur der Maschen weicht von meiner sonst einheitlichen Laufrichtung ab):

http://imageshack.us/photo/my-images/830/scanlx.jpg/

Ich habe drauf geachtet, immer die selbe Laufrichtung zu behalten.

Ist es dabei korrekt, die Laufrichtung entsprechend der Knotenregel (Stromvorzeichen) zu wählen?

Ich beiß mir an der Aufgabe total die Zähne aus, da ich bei Variante #1 auf andere Ergebnisse komme als bei Variante #2...

Könnt Ihr mir helfen?

Tausend Dank!

Meine Ideen:
Ich hab keine weiteren Ideen, alles was ich weiß steht auf dem Blatt (sh. Link).
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. Sep 2011 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

Solange Du Dir keine Stromrichtungen einzeichnest und die Spannungsrichtungen falsch einträgst, wirst Du nichts Sinnvolles herausbekommen. Ob Du die Umlaufrichtung im oder gegen den Uhrzeigersinn wählst und ob Du das in den beiden Maschen unterschiedlich tust, ist vollkommen unerheblich. Wenn Du die Umlaufrichtung umkehrst, kehren sich auch alle Vorzeichen um, was mathematisch keinen Unterschied darstellt.

Tipp: Trage auch für die Spannungsquellen den zughörigen Verbraucherspannungspfeil an (von + nach -) und an den Widerständen die Verbraucherspannungspfeile in Richtung der zuvor willkürlich gewählten Stromrichtung ein.
nevermind



Anmeldungsdatum: 26.09.2011
Beiträge: 10

Beitrag nevermind Verfasst am: 26. Sep 2011 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

okay, hab alles erledigt und nun eine überarbeitete Rechnung angefügt:


http://imageshack.us/photo/my-images/196/03seite1.jpg/


Nun stimmen die Ergebnisse von Version #1 und #2 auch überein.

Noch 2 kleine Fragen:

- Kann man sagen, dass die beim Knoten festgelegten Stromrichtungen alle nun folgenden Umlaufrichtungen der Ströme in den Maschen vorgeben?

- Ist es erheblich, in welche Richtung ich die Spannungsquellen ins Gewicht fallen lasse, wenn ich es konsequent bei jeder Masche gleich handhabe?

Es wäre nett, wenn jemand meine Ströme nachrechnen könnte.
Ich habe die Aufgabe von hier:

http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/10/elektrizitaet/ue_stromkreis/kirchhoff/kirchhoff.htm

(ganz unten)

Ich komme aber partout nicht auf die Ergebnisse von der Website.

Vielen herzlichen Dank
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. Sep 2011 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

nevermind hat Folgendes geschrieben:
- Kann man sagen, dass die beim Knoten festgelegten Stromrichtungen alle nun folgenden Umlaufrichtungen der Ströme in den Maschen vorgeben?


Nein. Wie bereits gesagt, kannst Du die Umlaufrichtung beliebig wählen.

nevermind hat Folgendes geschrieben:
- Ist es erheblich, in welche Richtung ich die Spannungsquellen ins Gewicht fallen lasse, wenn ich es konsequent bei jeder Masche gleich handhabe?


Natürlich ist es erheblich. Wenn Dein Umlauf, egal in welcher Richtung, einen Spannungspfeil in Umlaufrichtung enthält, ist die Spannung positiv zu zählen, anderenfalls negativ. Das gilt für Spannungsquellen geanuso wie für Spannungsabfälle an Widerständen, sofern dort die Spannungspfeile konsequent in Richtung der eingezeichneten Ströme angetragen sind.
nevermind



Anmeldungsdatum: 26.09.2011
Beiträge: 10

Beitrag nevermind Verfasst am: 26. Sep 2011 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, vielen Dank!

Sehen meine Rechnungen richtig aus?

Danke!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. Sep 2011 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

nevermind hat Folgendes geschrieben:
Ich komme aber partout nicht auf die Ergebnisse von der Website.


Die sind ja auch falsch!
nevermind



Anmeldungsdatum: 26.09.2011
Beiträge: 10

Beitrag nevermind Verfasst am: 26. Sep 2011 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, gut zu wissen. Kann sowas als Anfänger ja weniger gut beurteilen. Sehen meine Lösungen besser aus?

Danke
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. Sep 2011 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

nevermind hat Folgendes geschrieben:
Sehen meine Lösungen besser aus?


Ja die sind richtig.
nevermind



Anmeldungsdatum: 26.09.2011
Beiträge: 10

Beitrag nevermind Verfasst am: 26. Sep 2011 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Perfekt. Vielen Dank für die Hilfe!
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