Startaufgaben 37. IPhO Singapur 2006 - Seite 3

Marcus Zuber · Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 4

Also in Baden-Württemberg ist der Abgagetermin am 11. November

Marcus

Ari · Moderator Anmeldungsdatum: 01.06.2005 Beiträge: 577 Wohnort: Göttingen

an Marcus: und wann hast du deine unterlagen bekommen?

traurig

imma noch nix

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Ich habe heute meine Aufgaben endlich erhalten.
Irgendwie sind die ganz merkwürdig leicht. Kann ich so viel besser Physik als letztes Jahr oder habe ich die falschen Aufgaben? Das einzige was interessant ist, ist die Aufgabe 2, denn sie beginnt wie folgt
"Schätzen Sie die Energie ab. ..."
Und in solchen Sachen wie schätzen bin ich recht schlecht, aber man kann das ganze ja auch recht gut berechnen. Wenn ich solch eine Aufgabe nicht schon mal gerechnet hätte wäre die 3.Aufgabe wahrscheinlich auch ein harter Brocken, aber so wird es nur schwer aufzuschreiben sein.

Wie ist das eigentlich auf der ersten Seite gemeint von wegen der Einsatz des Computers ist nicht zulässig? Will wirklich irgendein Mensch versuchen eine Schrift zu lesen?

Marcus Zuber · Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 4

Ich hab sie Ende September bekommen.
Sorry. war nde weile weg, deshalb hat die Antwort so lange gedauert.

para · Moderator Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden

Ok, ich denke jetzt kann man sicher sein, dass überall die erste Runde durch ist. Big Laugh

- Wie wär's wenn jeder mal eine Lösung postet? Ich fang' mal mit der 4 an:

Ich denke es ist klar, dass sich die Arbeit aus der Hubarbeit und der Arbeit im elektrostatischen Feld zusammensetzt (r ist der Abstand den die Kugeln am Ende noch voneinander haben):

Außerdem müssen die Drehmomente um die Aufhängung die auf Kugel A durch die eigene Gewichtskraft und die elektrostatische Abstoßung wirken gleich groß sein, da sich die Kugel ja in Ruhe befindet.

Wobei x und y die senkrechten Abstände der Wirkungslinien der Kräfte zum Drehpunkt sind. (siehe Skizze)

Das kann man dann zum Beispiel nach dem Produkt der beiden Ladungen umstellen und in den Ausdruck für die geleistete Arbeit einsetzen, womit man dann sowas erhält:

Über ein paar geometrische Ecken lässt sich dann zeigen, dass gilt:

Womit man einen wunderbar einfachen Ausdruck bekommt, in dem die Ladung von Kugel A nicht einmal mehr vorkommt.

So, sonstige Freiwillige? Wink

Ari · Moderator Anmeldungsdatum: 01.06.2005 Beiträge: 577 Wohnort: Göttingen

okey, da habe ich total versagt. immerhin konnte ich die 3 (glaub ich), wärmekapazität mit der blöden bruchrechnung..mit den buchstaben hab ichs nich so, sorry smile

a)

gesucht:

alles auf mm bringen, ausrechnen..

b)
spezifischer Widerstand ist nicht konstant, ich hab nen Mittelwert also gebildet...

nach ein wenig gerechne hab ich

wo sind die fehler? traurig

darki · Anmeldungsdatum: 03.10.2005 Beiträge: 236 Wohnort: Gehren

"mittelwert gebildet" ...
ging es da nich irgendwie um kästchen zählen? (schon lange her ;-) )

könnt ja jetz einfach mal die musterlösungen abtippen, bin aber zu faul ^^

ich verlier mal nen wort zur 2.:

man muss wissen, wie beliebige strahlen durch eine sammellinse abgebildet werden.
das passiert wie folg:
- zeichne einen beliebigen strahl von einer beliebigen lichtquelle auf eine sammellinse
- zeichne eine parallele zu diesem strahl durch den brennpunkt auf der seite, wo sich die LQ befindet
- dieser brennpunktstrahl wird zum parallelstrahl
- in der brennebene, also in der entfernung f (brennweite) schneidet der gebrochene beliebige strahl den hilfs-parallelstrahl

führt man dies für den vordersten und hintersten punkt der lichtquelle oberhalb und unterhalb der optischen achse durch findet man ein minimum;

das kann man auch durch folgende funktionen, welche den strahlengang beschreiben, herausfinden:
[[formeln für die funktionen folgen]]

und jetzt zitiere ich mal nen dozenten an der örtlichen universität hier: "der rest ist bäuerliche mathematik" *g*

greetz
DaRkI

PS: bin nur grad nich zu hause und hab die formeln nich in meinem notitzblock, folgen morgen... aber ansatz steht ja da, rest is simpel ^^

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Bei der Aufgabe habe ich 1 Punkte verloren, da ich di aufgabenstellung falsch verstanden habe. Ich habe den Lichtfleck nur in Abhängigkeit der Entfernung der Lichtquelle von der Linse berechnet, weil ich die Aufgabenstellung so interpretiert hatte. Und bei der 4. habe ich einen Fehler gemacht, da ich die eine Kraft in die falsche Richtung gewählt hatte, aber bin ja trotzdem weiter gekommen. Hatte dann insgesamt 21 von 24 Punkten gehabt. Wisst ihr eigentlich auch wie viele Punkte ihr hattet?
Zur 1.Aufgabe: Man muss sich nur 2 schöne Maschen in jedem Fall aussuchen und dann kann man schnell den Widerstand ausrechnen. Man kann es aber auch über simple Reihen und Parallelschaltung machen. Das führt auch zur Lösung, sieht aber etwas komplizierter aus.

Gast

Ich hab mal ne allgemeine Frage zur 2. Runde-3.Aufgabe:

Wieviele Informationen gibt euch das Diagramm? Ich hab bisher nur daraus lesen können, dass in einer gewissen Zeit der eine Planet den anderen überrundet...aber mehr nicht....das reicht glaub ich noch nicht ganz grübelnd

Vielleicht hat jmd. einen kleinen Gedankenanstoss für mich

Danke im Voraus!

Nikolas

Solang die Runde noch läuft gibts hier keine Tipps.

Gast

Ja, dat ist mir auch klar....

hätte ja trotzdem sein können....

Gast

Ich finde die dritte Aufgabe ja am schönsten, weil sie nicht auf Wissen, sondern eigentlich nur auf Nachdenken basiert. Also nicht verzweifeln wenn man die gewünschten Informationen nicht von Anfang an rausziehen kann.

*beep* ... aber genug, eh' ich noch zu viel sage.

[zensiert - sicherheitshalber, para]

Dormin · Gast

Righty-right, Leute!

Para, hast du nicht schon bei der ersten Runde I-net Polizei gespielt? Es ist doch erstaunlich...betrachten wir die Menge aller Teilnehmer t(i) der ersten Runde T, dann finden wir in dieser zwei echte Teilmengen D1 und D2, und zwar die der tendenziell Delinquenten und Dummen. Deren Schnittmenge sei S. Alle t(i) Element aus D2 sind weg, das lehrt uns die Erfahrung, wobei diese für t(i) aus S schmerzlich, schmachvoll und nervenaufreibend gewesen sein dürfte. Leider ist D1 nicht gleich D2, muss wohl ein Evolutionsfehler sein, doch, oh weh, meine Brüder, die sind nicht aus D2 und können Englisch *g*! Tja, Arbeit, Arbeit, oder, positiv, wenn ihr eure Gewissen fürs jüngste Gericht aufbessern wollt, könnt ihr fleißig anpacken und propagieren! Denn: Du bist die IPHO!*g*
In diesem Sinn:
bis Sankelmark, und
falls ihr jetzt schon Probleme habt, könnt ihr für das Abo auch Zeitungsaustragen gehn, alles andere ist Blamage, gell^^?

para · Moderator Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden

Kannst du den Post nochmal so formulieren, dass deine Absicht klar deutlich wird? Diese Mischung aus Mengenlehre und Ironie (?) macht das ganze nicht unbedingt verständlich.

Ich denke nur, dass man sich einem solchen Wettbewerb ehrlich stellen sollte, ohne unerlaubte Hilfsmittel auf so eine plumpe Weise zu beanspruchen. Natürlich, wer es drauf anlegt findet immer einen großen Bruder, Physikstudenten oder was auch immer der ihm dann in die 3. Runde verhilft, aber damit hat man auch nichts gekonnt. Und man nimmt außerdem ehrlich Interessierten, die sich vielleicht selbst durchgekämpft haben und knapp an der Qualifikationsgrenze gescheitert sind "den Platz weg", der diesen vielleicht viel mehr gebracht hätte. Ich weiß auch nicht, was man davon hat auf Krampf in die dritte Runde zu kommen. Die Preise (Abo mal ausgenommen, aber dafür gibt es wirklich einfachere Wege) kommen erst in der 4., und das Programm ist so gestaltet, dass man in den Klausuren und Seminaren ständig Leistung bringen sollte.

Von daher hat das nicht viel mit "I-Net-Polizei" zu tun (zumal ich lediglich meiner Funktion als Mod hier nachkomme), ich denke es ist einfach eine Frage der Konzeption der ganzen Veranstaltung.

Dormin · Gast

Ich meinte, dass es, wie du auch schon sagtest, nichts bringt, zu schummeln, weil man ohnehin verebbt, es allerdings auch nicht von Bedeutung für den Wettbewerb ist, da die Leute für die die Schwelle wichtig ist, genauso wenig Erfolgsaussichten haben; es handelt sich schließlich nur um einen Auswahlwettbewerb. Anbei: du hast auch in anderen Foren aufgepasst, aber das weißt du ja selbst^^
Und zu dem anderen: mach doch mal einen Kreativitätscontest, "wie verschaffe ich mir eine regelmäßige, kostenlose Versorgung mit populärwissenschaftlichen Journalen?" *g*

Na ja, tschüss, ich hasse Computer....

Gruß

Dormin

para · Moderator Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden

Gast

Wie steht es jetzt eigentlich um die 2.Runde? Es dürften doch jetzt mal langsam alle abgegeben haben. Ich hoffe mal, ich habs auch halbwegs auf die Reihe bekommen.
@para:Wieso zweifelst du schon jetzt an dir? Die 2.Runde sollte doch eigentlich kein Problem für dich sein. Ich hoffe wir sehen uns in Sankelmark, aber dazu müsste eigentlich eher ich um mein Weiterkommen bangen

para · Moderator Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Der Gast da war ebend ich. Gewöhnlich loggt er sich ja selbstständig ein, aber es muss wohl irgendetwas schief gegangen sein oder ich war unter dem falschen Namen drin.
Ich hatte am 11.11.Abgabetermin und musste das ganze nicht extra einschicken, snodern musste es nur an der Schule abgeben. Die schicken dann gleich eine ganze Sammlung weiter. Die Auswertung kam doch sonst immmer im Dezember oder? Ich hoffe mal ich habe es auch geschafft, aber meine Lösungen sind immer für eine Überraschung bereit. Würde mich auf jeden Fall freuen weiter zu kommen

Gastmc123 · Gast

Jo, Leute was habt ihr denn so für Ergebnisse raus?

Hab auch alle 4 Aufgaben abgeschickt und höff mal auf ein schönes Weihnachtsgeschenk.

Marcus Zuber · Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 4

Also ich hab einen Brief bekommen, dass ich in BaWü zu dem Besten 25 gehöre und dass meine Lösungen jetzt nach Kiel geschickt werden.
Mal sehen wie gut (oder schlecht) die anderen Bundesländer sind und wie viele mitgemacht haben.

gastmc123 · Gast

So Leute, die Zeit zum Lösen der Aufgaben ist sowieso vorbei.
Also lasst uns mal Ergebnisvergleich machen.
Bei der dritten Aufgabe ist z.B. eine Umlaufbahn die Umlaufbahn des Mars.

MfG gastmc123

Gast

Wünscht, ich könnte da mitmachen Big Laugh

darki · Anmeldungsdatum: 03.10.2005 Beiträge: 236 Wohnort: Gehren

wünscht, ich hätte genug punkte um mich an den klausuraufgaben probieren zu können ~.~

Ari · Moderator Anmeldungsdatum: 01.06.2005 Beiträge: 577 Wohnort: Göttingen

wünscht, ich hätt ne auflösung/rückmeldung aus der 1. runde bekommen.. smile

Gast

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Wie steht es jetzt eigentlich mit dem Weiterkommen? Ich weiß bisher nur, dass ich am Vorbereitungslehrgang von Brandenburg teilnehmen darf.

Gast

Gast

genial..brilliant und doch so einfach

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Gast

Ja, toll...was willst du uns damit sagen..dann schreib doch die 2. Möglichkeit hin.....es ist eine Möglichkeit, dass heißt nicht, dass eine 2. Möglichkeit nicht von ihm erledigt worden ist

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Hier mal meine Lösung

para · Moderator Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden

So, da sind die offiziellen Ergebnisse - pünktlich zum Fest. smile

Erfreulicherweise hat's bei mir auch gereicht. Augenzwinkern

(Ja, über dieses Smiley darf spekuliert werden Big Laugh

...)

Glückwunsch auch an den Herrn aus Schwielowsee mit dem sciencefreak in der Mailadresse. Prost

P.S: Wow - 6 Mädchen, oder? Die IPhO ist ja auf dem Weg der Besserung. smile

Ari · Moderator Anmeldungsdatum: 01.06.2005 Beiträge: 577 Wohnort: Göttingen

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Nicht das Verwirrung aufkommt, der Beitrag ebend kam von mir, irgendwie wurde ich nicht automatisch eingeloggt...

[kein problem, para]

para · Moderator Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Das wäre doch sonst mal was. Letztes Jahr haben von meiner Schule 2 Leute Preise bei der IPhO bekommen und dieses Jahr bin ich der einzige bei der 3.Runde.

Und wie kann ich rauskriegen wer von denen auf der Liste du bist? Ich schätz mal du bist aus Sachsen. Hast du vorher auch noch einen Vorbereitungslehrgang? Ich habe meinen vom 9.1.-13.1.

Trabbie · Anmeldungsdatum: 17.11.2005 Beiträge: 1

Hallöchen, hab vorgestern auch ne Bestätigung bekommen, dass ich in der 3. Runde bin - hätt ich nich gedacht! Was solln das denn für Vorbereitungsseminare sein, die ihr da angeboten bekommt? Ich hab da jetzt noch nichts von Vorbereitungsseminaren bei mir hier in Thüringen gehört :-(
Man sieht sich ^^
trabbie

PS: ich wünsch euch allen ein schönes, besinnliches Weihnachtsfest smile

Sciencefreak · Anmeldungsdatum: 30.11.2004 Beiträge: 137 Wohnort: Gemeinde Schwielosee

Die werden vom Bundesland organisiert, aber eigentlich dürfte Thüringen so etwas auch haben, die haben doch bald mehr Teilnehmer auf der Liste als Brandenburg

hflicka · Anmeldungsdatum: 03.01.2006 Beiträge: 1 Wohnort: hildesheim

Könnte mir netterweise jemand Aufgabe 1 aus Runde 1 erklären ? Ich hab 18 Volt raus