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Abrollen auf einer schiefen Ebene
 
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kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 05. Feb 2011 21:21    Titel: Abrollen auf einer schiefen Ebene Antworten mit Zitat

http://img705.imageshack.us/img705/2247/asdla.png


Eine Hantel aus Eisen (ρ=7,8 kg/dm^3) besteht aus einer Vollachse und zwei massiven Scheiben. Sie rollt, ohne zu gleiten, eine schiefe Ebene hinunter, die auf einer horizontalen Ebene aufgebaut ist.

a) Berechnen Sie das Trägheitsmoment der Hantel um die Symmetrieachse.

Also ich hab mir gedacht, dass ich das Trägheitsmoment dieser Hantel mit:

J(gesamt)= 2*J(Scheibe)+J(Stab)

berechnen könnte mit J(scheibe)= 1/2 *m*r².


Zuletzt bearbeitet von kirsehir66 am 05. Feb 2011 23:03, insgesamt 2-mal bearbeitet
fuss



Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 519

Beitrag fuss Verfasst am: 05. Feb 2011 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

genau, wobei bei dieser Rotationsachse hier das Trägheitsmoment des Stabes ebenfalls 1/2 m r² ist
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 05. Feb 2011 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

okey so hab ich das auch Big Laugh ich war nur bisschen unsicher wegen dieser Symmetrieachse :S
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 05. Feb 2011 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

im nächsten aufgabenteil wird von mir verlangt:

b) Leiten sie aus dem Energieerhaltungssatz den Betrag der Schwerpunktgeschwindigkeit v(mit kleinem s) in Abhängigkeit von der Koordinate des Schwerpunktes her. Die Hantel wird in der Höhe h freigegeben.

also würd mich freuen wenn mir jemand paar tips geben könnte, wie ich an diesen aufgabenteil rangehen muss :S . Sobald ich selber paar schritte voran komme poste ich meine ideen..
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 05. Feb 2011 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

also ich weis ja nach dem ees , dass Eges=Ekin + Epot = konst. ist und Ekin=1/2*mv² und Epot=mgh sind, aber was ist denn mit schwerpunktsgeschwindigkeit gemeint :S
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 05. Feb 2011 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist mit der Rotationsenergie?
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 05. Feb 2011 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

ja die ist Ekin=1/2 * Jω² und was hat die mit schwerpunktsgeschwindigkeit zu tun :S sry bin nicht grad der beste in physik
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 05. Feb 2011 23:25    Titel: Antworten mit Zitat

kirsehir66 hat Folgendes geschrieben:
1/2 * Jω²

Und warum steht die nicht im Energiesatz?

Bewegungsenergie unterteilt sich in Translationsenergie (Geradeausbewegung quasi eines Punktes) und Rotationsenergie (wo nur die Drehung um eine Achse betrachtet wird).
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 05. Feb 2011 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

heist das also das Eges= Epot + Ekin,trans+ Ekin,rot ?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 05. Feb 2011 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Thumbs up!

Dann noch das J(Achse) reinfummeln mit Masse und den Zusammenhang Winkelgeschwindigkeit / Abwärtsgeschwindigkeit und fertig ist der Lack.
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 06. Feb 2011 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

danke Thumbs up!
also mit J(achse) meinst du doch die Lösung vom aufgabenteil a oder ?
und was genau meinst du mit dem zusammenhang zwischen der winkelgeschwindigkeit und der abwärtsgeschwindigkeit ?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 06. Feb 2011 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Durch das Abrollen entsteht ein Zusammenhang zwischen Winkel"drehung" (Winkelgeschwindigkeit) und Vorwärtsbewegung (Geschwindigkeit). Beim Fahrrad meinetwegen berührt der Reifen / Umfang immer den Boden ... Am besten Skizze: Radius, Stückchen Umfang, Stückchen Radialwinkel ...
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 06. Feb 2011 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

tut mir leid aber mir wird nicht schlüssig durch dein beispiel :S

ich weis dass v=w x r ist und falls w senrecht zu r dass dann v=w*r ist.
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 06. Feb 2011 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

kann mir denn keiner bisschen konkretere tipps geben unglücklich
Super-Ing



Anmeldungsdatum: 20.01.2011
Beiträge: 23

Beitrag Super-Ing Verfasst am: 06. Feb 2011 22:00    Titel: Antworten mit Zitat



wobei





Nach auflösen und fertig ist der Senf
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 06. Feb 2011 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

danke für den tipp Big Laugh Thumbs up!

aber müsste nicht ω²=vs²/r² heissen :S
Super-Ing



Anmeldungsdatum: 20.01.2011
Beiträge: 23

Beitrag Super-Ing Verfasst am: 06. Feb 2011 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

Jap, da hast du Recht Prost
kirsehir66



Anmeldungsdatum: 05.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag kirsehir66 Verfasst am: 06. Feb 2011 22:37    Titel: Antworten mit Zitat

und ich müsste doch nach der abbildung für r die 2cm nehmen oder ?
Super-Ing



Anmeldungsdatum: 20.01.2011
Beiträge: 23

Beitrag Super-Ing Verfasst am: 06. Feb 2011 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

Nein die 20cm

Die 2cm brauchst du nur um das Trägheitsmoment zu ermitteln
fuss



Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 519

Beitrag fuss Verfasst am: 06. Feb 2011 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

weißt du auch, warum du die 20cm nehmen muss? (darauf wollte franz vorhin hinaus). Nämlich was es für den Auflagepunkt des Körpers auf der Ebene bedeutet, dass der Körper sauber rollt und nicht rutscht
Jonas Münster
Gast





Beitrag Jonas Münster Verfasst am: 31. Jan 2012 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

Mich wundert es sowieso, dass man nicht einfach das Trägheitsmoment der gesamte Hantel nutzt. Dann könnte man das einsetzen, und das r kürzt sich komplett raus. Man landet dann bei

oder nicht?
Bearbeite quasi gerade die gleiche Aufgabe!
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