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Schwingungen Fadenpendel - Aufgabe mit Variablen
 
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Hannes2002
Gast





Beitrag Hannes2002 Verfasst am: 07. Sep 2010 20:48    Titel: Schwingungen Fadenpendel - Aufgabe mit Variablen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hi Leute habe eine Aufgabe mit der ich leider nicht zurecht komme.
"Betrachten Sie ein mathematisches Fadenpendel und ermitteln Sie die Auslenkung, in der die kinetische und potentielle Energie gleich groß sind.

Meine Ideen:
Ideen habe ich folgende : Ekin=Epot
außerdem habe ich die Formeln - v=w(omega)*r (länge)

Die Länge des Fadenpendels lässt sich berechnen mit den Trigonemetrischen Funktion Cos(a)*x = Ankathete a

Dennoch komme ich nicht auf die richtige Idee. Wie geht es weiter
Meine Idee:
Vielleicht die Schwingungsgleichung x(t) dazunehmen.
Dann Ekin nehmen die Formel für v (w*r) einsetzen. Nach w umstellen und in die Schwingungsgleichung einsetzen???

Ich weiss es nicht genau.
Sorry, komme mit dem Formeleditor noch nicht ganz klar.
Danke für eure Hilfe
shesse



Anmeldungsdatum: 16.08.2010
Beiträge: 27
Wohnort: Köln

Beitrag shesse Verfasst am: 07. Sep 2010 22:50    Titel: Antworten mit Zitat

Das klingt ja etwas durcheinander.

Wie groß sind denn kinetische und potentielle Energie beim Fadenpendel?
Kannst Du etwas über die gesamte Energie im Verlauf der Bewegung sagen?
Du suchst die Auslenkung, ist das vielleicht ein Winkel?
Wenn kinetische und potentielle Energie gleich sind, in welchem Verhältniss stehen die zur gesamt Energie?
Kann man da vielleicht etwas über die Auslenkung ablesen...
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 07. Sep 2010 23:15    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht erstmal Skizze. Dann würde ich mir die erreichte Höhe ansehen; auf deren Hälfte dann sicher die potentielle Energie (bezogen auf null) halbiert ist ... Bleibt noch etwas Geometrie:Auslenkung / Höhe. mfG
Hannes2002
Gast





Beitrag Hannes2002 Verfasst am: 07. Sep 2010 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hmmm

JA die höhe berechnen ist kein Problem.
Und wie geht es weiter

Den Winkel berechnen ? Ok ok ...das verstehe ich.
Ist das vielleicht mit der Schwingungsgleichung machbar?


Also mit der Formel m*g*h einfach die Höhe berechnen .
Dann mit der Ekin später nach das w berechnen und in die schwingungsgleichung einsetzen und dann nach tan umstellen?

Hat jmd eine "Anleitung" ? nach Schema 1. , 2. , 3.? und wie würdet ihr den Schwierigkeitsgrad dieser Aufgabe beurteilen?

Danke schon mal.
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 08. Sep 2010 11:21    Titel: Re: Schwingungen Fadenpendel - Aufgabe mit Variablen Antworten mit Zitat

Hannes2002 hat Folgendes geschrieben:
Betrachten Sie ein mathematisches Fadenpendel und ermitteln Sie die Auslenkung, in der die kinetische und potentielle Energie gleich groß sind.
Die Schwierigkeit ist eigentlich nur die unklare Formulierung der Frage.
Da wir wissen, dass das Pendel bei Vollausschlag s keine kin. Energie, nur pot. Energie hat, kann er eigentlich nur gemeint haben:
Wenn der Vollausschlag s ist, wie groß ist der Ausschlag, wenn kin. = pot. Energie ist.

Wpot = m*g*h ....also bei ½*h die halbe pot. Energie.
Wie groß ist bei ½*h der Ausschlag?

Schauen wir auf die Zeichnung.

Als Lösung gibt das :


oder, wenn s klein gegen l ist



a733.jpg
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a733.jpg



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Hannes2002
Gast





Beitrag Hannes2002 Verfasst am: 08. Sep 2010 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

WOW danke für die Antwort und deine Mühe mit der Zeichnung.
Ich werde das gleich mal in Ruhe nachrechnen.
Ich habe bei Aufgaben dieser Form immer Probleme mit der Formulierung.
Auf was kann ich in Zukunft achten, dass es mir leichter fällt oder das ich evtl. auch von selbst drauf komme?
Oder ist Übung die einzige Möglichkeit?

Danke nochmals
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 08. Sep 2010 17:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hannes2002 hat Folgendes geschrieben:
WOW danke für die Antwort und deine Mühe mit der Zeichnung.
Die hatte ich schon, Hannes,
hab nur gering modifiziert. Deshalb auch der rote Pfeil.
Hannes2002 hat Folgendes geschrieben:
Ich werde das gleich mal in Ruhe nachrechnen.
Ja, bitte nachrechnen, nicht dass ich wieder falsch getippt habe. :)
Hannes2002 hat Folgendes geschrieben:
Ich habe bei Aufgaben dieser Form immer Probleme mit der Formulierung.
Habs nochmal gelesen, es liegt wahrscheinlich an mir.
Hannes2002 hat Folgendes geschrieben:
Auf was kann ich in Zukunft achten, dass es mir leichter fällt oder das ich evtl. auch von selbst drauf komme? Oder ist Übung die einzige Möglichkeit?
Die Aufgabe ist nicht so leicht, wenn man sie (mit der Wurzel) genau auflöst.
Aber wahrscheinlich habt ihr beim Pendel auch das hier besprochene gelernt - dann ist es leicht:
http://www.physikerboard.de/topic,18253,6a606616d78837574b67548445511fca,-proportionalitaet.html

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