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bjoern.83
Anmeldungsdatum: 20.10.2007
Beiträge: 9
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 bjoern.83 Verfasst am: 28. Jun 2010 18:38 Titel: Mischtemperatur |
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Kann mir bitte mal jemand helfen?!
Ich stehe hier grad sowas von auf dem Schlauch!!
Eigentlich ganz einfach:
In 2 Liter Wasser (20°C) wird 1kg Eis (-8°C) gegeben.
Wie groß ist die Temperatur nach dem das Eis geschmolzen ist?!
(Temperaturverluste etc. können vernachlässigt werden)
Und der Witz ist, ich komme auf -14,59°C !!!!!!!!!
Das kann nicht sein. Also, wo ist mein Fehler:
m_w*c_w*dT1 = m_e*c_e*dT2 + m_e*q + m_e*c_w*dT3
mit:
m_w : Masse Wasser 2 [kg]
m_e : Masse Eis 1 [kg]
c_w : spez. Wärmekapazität Wasser 4,182 [kJ/kg*K]
c_w : spez. Wärmekapazität Eis 2,1 [kJ/kg*K]
q : spez. Schmelzenergie Eis 333,5 [kJ/kg]
dT1 = (293,15 - Tx)
dT2 = (273,15 - 265,15)
dT3 = (Tx - 273,15)
Und wenn ich das eben nach Tx auflöse, bekomm ich -14,59°C
BITTE HELFT MIR!!! |
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jmd
Gast
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| jmd Verfasst am: 28. Jun 2010 18:51 Titel: |
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Das Eis schmilzt nicht vollständig.Etwa mehr als ein halbes Kilo bleibt übrig |
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bjoern.83
Anmeldungsdatum: 20.10.2007
Beiträge: 9
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| bjoern.83 Verfasst am: 28. Jun 2010 18:55 Titel: |
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| jmd hat Folgendes geschrieben: | | Das Eis schmilzt nicht vollständig.Etwa mehr als ein halbes Kilo bleibt übrig |
Ja aber selbst wenn das so wäre, dann kann es trotzdem nicht sein, dass die die neue Temperatur der "Mischung" noch niedriger ist, als die niedrigste Ausgangstemperatur- nämlich die des Eises mit -8°C...
Weist du was ich meine?! Das ergibt doch keinen Sinn... Oder?
Aus großem Interesse- wie kommst du denn eigentlich zu deiner Aussage :-)
Vielen Danke!!! |
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jmd
Gast
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| jmd Verfasst am: 28. Jun 2010 19:06 Titel: |
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Erst mal wird das Eis auf 0° erwärmt.Dazu kühlt das Wasser um 2° ab.
Jetzt muß man probieren.Wir kühlen das Wasser auf 0° ab und übertragen die freiwerdende Energie auf das Eis.Es geht auf.Das Gemisch hat 0°
Ginge es nicht auf müßte man das Eis schmelzen damit das Wasser abkühlen und schließlich beide Wassermengen mischen |
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bjoern.83
Anmeldungsdatum: 20.10.2007
Beiträge: 9
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| bjoern.83 Verfasst am: 28. Jun 2010 19:26 Titel: |
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| jmd hat Folgendes geschrieben: | Erst mal wird das Eis auf 0° erwärmt.Dazu kühlt das Wasser um 2° ab.
Jetzt muß man probieren.Wir kühlen das Wasser auf 0° ab und übertragen die freiwerdende Energie auf das Eis.Es geht auf.Das Gemisch hat 0°
Ginge es nicht auf müßte man das Eis schmelzen damit das Wasser abkühlen und schließlich beide Wassermengen mischen |
VIELEN DANK erstmal!
Klar, wenn ich erstmal berechne wieviel Energie das Eis aufnimmt, bis es 0°C hat, dann sehe ich auch, dass sich das Wasser auf 18°C senkt.
So, nun berechne ich, wieviel Energie das Wasser nun abgibt, bis es selbst bei 0°C ankommt. Da kommt dann nicht viel zusammen- sind nur 151 kJ.
Aber um 1kg Eis zu schmelzen benötigt man eben 333,5 kJ.
Daher wird sich eine Temperatur von ca. 0°C ergeben...!
Nur- WARUM gibt das die Formel denn nicht her?!?!?
Sorry wenn ich mich hier grad ein wenig doof anstelle ;-( |
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jmd
Gast
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| jmd Verfasst am: 28. Jun 2010 19:32 Titel: |
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Weil in deiner Formel das ganze Eis schmilzt
Es ist schlecht mit Formeln auf das Problem loszugehen
Es gibt es gibt 3 Möglichkeiten (3 Formeln) und 2 führen zu Widerspruch
Bei diesen Aufgaben geht man am besten Schrittweise vor |
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bjoern.83
Anmeldungsdatum: 20.10.2007
Beiträge: 9
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| bjoern.83 Verfasst am: 28. Jun 2010 19:37 Titel: |
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| jmd hat Folgendes geschrieben: | Weil in deiner Formel das ganze Eis schmilzt
Es ist schlecht mit Formeln auf das Problem loszugehen
Es gibt es gibt 3 Möglichkeiten (3 Formeln) und 2 führen zu Widerspruch
Bei diesen Aufgaben geht man am besten Schrittweise vor |
Super, VIELEN Dank für deine Hilfe!!
So langsam macht das auch Sinn...
Hier ist ja das Problem, dass es -14,59°C werden, weil eben noch Energie für den Schmelzvorgang des Eises benötigt werden!!! Das ist im vorliegenden Falle ja aber das Paradoxe- ich würde diese Energie vom Wasser nur bekommen, wenn es selbst gefriert, aber ergo würde sich dann ja der Schmelzvorgang des Eises erübrigen...!!
Habe ich das jetzt so richtig verstanden?!?  |
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jmd
Gast
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| jmd Verfasst am: 28. Jun 2010 19:47 Titel: |
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Womit Physikerboard ganz klar gegen uni-protokolle gewonnen hat |
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