Gibt es etwas ruhendes im All

MAIKI · Anmeldungsdatum: 08.06.2010 Beiträge: 1

Meine Frage:
Ich habe im Physik Unterricht die Frage gestellt bekommen, ob es etwas ruhendes im All gibt. Ich soll dies versuchen zu belegen. Ich habe aber keine Ahnung wie ich überhaupt anfangen soll...
Ich bin echt am verzweifeln

Meine Ideen:
Ich denke schon, dass es etwas ruhendes im All gibt, aber ich kann es nicht beweisen oder belegen... dies ist halt nur meine eigene idee... aber nicht wirklich ein ergebnis

?!?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Magst du mal Beispiele sagen, für etwas, von dem du denkst, dass es im All ruhen könnte?

Und vielleicht sogar schonmal ein bisschen überlegen, wie man das für so ein Beispiel nachmessen könnte?

MAIKI. · Gast

Also...
Wenn man an einem bestimmten Punkt zb. der Erde ist, dreht sich ja alles um einen herum, dadurch erscheint einem die Erde als ruhender Punkt.
Jedoch kann die Erde ja auch ein bewegter Punkt sein, wenn man sich zb. auf einem Fixstern befindet.
Dann sieht es so aus, als ob sich die Erde bewegt, der Fixstern jedoch ruht.

ODER ?!?E

MAIKI. · Gast

newton geht aber davon aus das einer von beiden anders beschleunigt ist
wenn beide gleich beschleunigt sind zb geht er nicht davon aus eins der beiden systeme zu bevorzugen

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich würde vorschlagen, wir lassen Drehungen und Beschleunigungen mal beiseite, da gibt es sicher noch einfachere Beispiele für Dinge, die im All ruhen könnten.

Magst du mal versuchen, so ein nicht rotierendes und nicht beschleunigtes Beispiel für etwas, das in Ruhe ist, zu beschreiben? Samt einem Beobachter, der messen kann, dass das in Ruhe ist?

Danip159 · Anmeldungsdatum: 03.01.2010 Beiträge: 91

Auf was genau möchtest du denn hinaus Markus? Ich steh grad voll auf der Leitung^^

Wenn ich in den Nachthimmel rauf sehe dreht sich soziemlich alles (es steht ja nichtmal der Polarstern still, wenn man genau nachmisst)?

btw.. gehts hier um "absolute" Ruhe? Also, dass ich wenn ich außerhalb des Universums wär und reinschau, das Objekt sich Null bewegt?

planck1858 · Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw

Hallo,

kennst du das so genannte Trägheitsprinzip?

Damit ein Körper in Bewegung ist, muss auf diesen Körper eine Kraft wirken.

Schießt man im Weltall eine Kugel los, so bewegt sich diese gleichmäßig gleichförmig davon.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Danip159 · Anmeldungsdatum: 03.01.2010 Beiträge: 91

Wie gesagt, von der Erde aus ist nichts unbewegt im Weltall (schon weil sich die Erde selbst dreht - und sich nichts 100pro "in Phase" mit ihr mit dreht).

Wenn ich im Weltall einen Gesteinsbrocken ansehe,d ann fliegt der ja mit einer Geschwindigkeit v umher (muss er ja, von iwo her gekommen ist und wie Planck oben schon sagt: wenn er von woher gekommen ist, dann behält er diese Geschwindigkeit bis er gebremst wird. -> in Bewegung). Nun wär die einzige Möglichkeit, bei der ein Asteroid für mich ruhen würde, wenn ich auf ihm drauf sitzen würde (im Prinzip wie auf der Erde). Da ich erstens nicht auf einem Gesteinsbrocken sitzen kann (noch nicht^^) und wie oben gesagt er trotzdem in Bewegung sein muss, ist der Brcken sicherlich nicht in Ruhe. Hätte er Null Impuls, dann würde sicherlich iwo ein Gravitationsfeld ihn holen wollen.

Eben hier kommts nur auf die Relativgeschwindigkeit an (hab ich die gleiche wie ein Asteroid, wirkt er auf mich in Ruhe - also gleiche Geschwindigkeit und gleiche Richtung wie ich).

Ich denke ohne außerhalb unseres Universums zu sitzen ist es nicht möglich von absoluter Ruhe zu sprechen, wobei das Universum sich ja vl auch iwohin als gesamtes bewegt. Dann können wir die Frage nach der absoluten Ruhe ja mal abhacken?^^

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

aus dem 4. Newtonschen gesetz "der traege koerper in ruhe neigt zum fernsehen" folgt unmittelbar, dass ich "etwas ruhendes im universum" bin, ich guck jetzt naemlich WM

Big Laugh

gruss

ingo

Danip159 · Anmeldungsdatum: 03.01.2010 Beiträge: 91

Ja, "Bezugssystem" ist mir ein Begriff - eben als Beispiel:

Ich fliege mit 50km/h neben einem Kometen, der ebenfalls mit 50km/h fliegt, in die gleiche Richtung. Er erscheint für mich in Ruhe. Gleich wie, wenn ich von einem Hochhaus springe mit einem Hammer in der Hand und den Hammer im fallen loslasse - auch da "schwebt" er neben mir.

Also gibts nichts "absolut" ruhendes - zumindest lässt es sich von unserem Standpunkt aus nicht beweisen. Genau genommen lässt es sich garnicht beweisen, da ich außerhalb von jedem Bezugssystem sein müsste.

Wär ich außerhalb der Universums, "sehe" ich ja nicht, ob sich nicht das Universum in einer noch größeren Blase befindet, mit der ich mich auch mitbewege. Rein theoretisch.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Einverstanden, es macht also keinen Sinn, von etwas zu sprechen, das "absolut" ruht.

Sobald du aber "Dieser Körper befindet sich in Ruhe" als eine Aussage meinst, die sich auf ein bestimmtes Bezugssystem bezieht, dann gibt es in diesem Sinn also natürlich ganz einfach und selbstverständlich viele Beispiele dafür.

Wenn du dann übrigens in ein weiteres, zweites Bezugssystem wechselst, dann werden natürlich die Körper, die im einen Bezugssystem in Ruhe sind, in diesem zweiten Bezugssystem nicht in Ruhe sein. Umgekehrt werden in diesem zweiten Bezugssystem andere Körper nun in Ruhe sein.

Sogar Formulierungen wie "Beide, der Körper und der Beobachter, bewegen sich mit 50 km/h geradeaus. " würde ich so gesehen mit Vorsicht genießen. Denn solange du nicht dazusagst, in welchem Bezugssystem du diese Aussage meinst, ist diese Aussage noch nicht besonders aussagekräftig und praktisch.

Danip159 · Anmeldungsdatum: 03.01.2010 Beiträge: 91

Ja klar. Gemeint war Ich als Beobachter, wobei sich das Bezugssystem nur auf mich und den Asteroiden/Kometen bezieht. Also "wir" ein Inertialsystem(?) bilden.

Und natürlich finde ich massenhaft Dinge die für mich als Beobachter in ruhe sind, ich muss nichtmal aus diesem Zimmer gehen^^.

Gäbs zu dem Thema noch was anzumerken?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Danip159 · Anmeldungsdatum: 03.01.2010 Beiträge: 91

Oui, d'accord! smile

Das Inertialsystem in dem ich mich als Beobachter befinde kann sich zwar mit 50km/h bewegen, ich selber bekomm es aber nicht mit. Das wär wie, wenn ich in einer Schachtel durch den Weltraum fliege und in der ich an einem Tisch sitze. Ich sehe nix außer den Tisch und der ist für mich in Ruhe smile

Greetings!