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OpenMinded
Anmeldungsdatum: 04.02.2018
Beiträge: 3
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 OpenMinded Verfasst am: 04. Feb 2018 11:00 Titel: Einstein-Bose-Kondensat im All? |
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Meine Frage:
Nach dem man in der kosmischen Hintergrundstrahlung sogenannte "Cold Spots" von erheblicher Größe gefunden hat, stellt sich mir die Frage - vorausgesetzt die Kartierung der Hintergrundstrahlung zeigt die Realität - wie kalt es in diesen riesigen Gebieten ist und wenn Materie vorhanden ist, ob sich diese bei annähernd 0°K sich nicht im Zustand des Einstein-Bose-Kondesats sein kein. Gegen die Existenz des Einstein-Bose-Kondensatz spricht angeblich die Existenz der Hintergrundstrahlun, wegen der die Temperatur nie unter 2.7K sinken kann.
Meine Ideen:
Bei der künstlichen Erzeugung von Einstein-Bose-Kondensat - durch runterkühlen per Laser einer in einer Magnetfalle eingeschlossenen Rubidium-Wolke - stellt sich doch die Frage wie groß die Temperaurstrahlung des experimentellen Umfeldes ist. Ist die nicht weit höher als 2.7K ?
Wenn ja, dann müßte es ja Einstein-Bose-Kondensat im All möglich sein ... trotz der postulieren Hintergrundstrahlung. |
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Ich
Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching
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| Ich Verfasst am: 04. Feb 2018 20:01 Titel: Re: Einstein-Bose-Kondensat im All? |
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| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Nach dem man in der kosmischen Hintergrundstrahlung sogenannte "Cold Spots" von erheblicher Größe gefunden hat, stellt sich mir die Frage - vorausgesetzt die Kartierung der Hintergrundstrahlung zeigt die Realität - wie kalt es in diesen riesigen Gebieten ist |
2.7 K.
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Bei der künstlichen Erzeugung von Einstein-Bose-Kondensat - durch runterkühlen per Laser einer in einer Magnetfalle eingeschlossenen Rubidium-Wolke - stellt sich doch die Frage wie groß die Temperaurstrahlung des experimentellen Umfeldes ist. Ist die nicht weit höher als 2.7K ? |
Das glaube ich nicht.
| Zitat: | | Wenn ja, dann müßte es ja Einstein-Bose-Kondensat im All möglich sein ... trotz der postulieren Hintergrundstrahlung. |
Wieso? Wo soll die Laserkühlung herkommen? Und wieso ist die Hintergrundstrahlund deiner Meinung nach "postuliert"? |
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OpenMinded
Anmeldungsdatum: 04.02.2018
Beiträge: 3
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| OpenMinded Verfasst am: 05. Feb 2018 00:19 Titel: |
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Die Umgebung hat offensichtlich die Temperatur des Laborraumes ... und die ist deutlich höher als 2.7K. Deswegen wird ja auch gekühlt ....
Über die Grafik der Hintergrundstrahlung wird heftig gestritten.
Besonders die Tricks zum Herrausrechnen der Hintergrundstrahlung unserer Milchstraße sollen sehr zweifelhaft sein. Zweifelhaft ist auch die Auflösung der Messung. Die publizierte Grafik basiert nicht direkt auf den Daten der Messung. Und wie diese Daten aufbereitet wurden ist im Detail nicht bekannt ...
BTW: wie groß ist die Rotverschiebung eines Photons wenn es an einem Elektron minimaler Energie gestreut wird? Addiert sich der Effekt, wenn ein Photon in einer Wolke freier Elektronen mehrfach gestreut wird? Ich meine ja ...
Was passiert mit der Wellenlänge von Photonen, wenn es auf zig Milliarden Lichtjahren in ebenso viele Gravitationfelde gerät und diese verläßt? (Beim Verlassen eines Gravitationsfeldes wird die Wellenlänge des Photons größer) |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18018
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| TomS Verfasst am: 05. Feb 2018 06:49 Titel: |
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| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Nach dem man in der kosmischen Hintergrundstrahlung sogenannte "Cold Spots" von erheblicher Größe gefunden hat, stellt sich mir die Frage ... wie kalt es in diesen riesigen Gebieten ist |
2.7K - in sehr guter Näherung. Die Fluktuationen haben lediglich eine Größenordnung von ca. 18 µK.
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | ... und wenn Materie vorhanden ist |
Welche Materie sollte das sein?
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Gegen die Existenz des Einstein-Bose-Kondensatz spricht angeblich die Existenz der Hintergrundstrahlun, wegen der die Temperatur nie unter 2.7K sinken kann. |
Ich denke, gegen die Existenz eines Kondensats spricht, dass im Vakuum nichts ist, was kondensieren könnte (und es ist keinesfalls so, dass sich Kondensate nur bei 0K bilden können)
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Über die Grafik der Hintergrundstrahlung wird heftig gestritten. |
Wer streitet da? Hast du verlässliche Quellen?
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Besonders die Tricks zum Herrausrechnen der Hintergrundstrahlung unserer Milchstraße sollen sehr zweifelhaft sein. |
Hast du verlässliche Quellen? Inwiefern wird das nicht von den Fehlerbalken in den Ergebnissen erfasst?
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Die publizierte Grafik basiert nicht direkt auf den Daten der Messung. |
Was meinst du damit?
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | Und wie diese Daten aufbereitet wurden ist im Detail nicht bekannt ...
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Welche Graphik meinst du? Und wem ist das nicht genau bekannt?
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | wie groß ist die Rotverschiebung eines Photons wenn es an einem Elektron minimaler Energie gestreut wird? Addiert sich der Effekt, wenn ein Photon in einer Wolke freier Elektronen mehrfach gestreut wird? Ich meine ja ... |
Ersteres kannst du mittels Comptonstreuung berechnen. Ich sehe jedoch nicht, wo eine Wolke freier Elektronen relevant sein sollte.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Ich
Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching
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| Ich Verfasst am: 05. Feb 2018 10:42 Titel: |
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War ja klar. "OpenMinded"  .
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Die Umgebung hat offensichtlich die Temperatur des Laborraumes ... und die ist deutlich höher als 2.7K. Deswegen wird ja auch gekühlt .... |
Sollte ein Physiker mit einem IQ über 70 an so einem Experiment mitgewirkt haben, wird er auf die Idee verfallen sein, die Umgebung des Kondensats zu kühlen.
| Zitat: |
Über die Grafik der Hintergrundstrahlung wird heftig gestritten.
Besonders die Tricks zum Herrausrechnen der Hintergrundstrahlung unserer Milchstraße sollen sehr zweifelhaft sein. Zweifelhaft ist auch die Auflösung der Messung. Die publizierte Grafik basiert nicht direkt auf den Daten der Messung. Und wie diese Daten aufbereitet wurden ist im Detail nicht bekannt ... |
2.7 K.
Den Rest spar ich mir. |
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OpenMinded
Anmeldungsdatum: 04.02.2018
Beiträge: 3
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| OpenMinded Verfasst am: 05. Feb 2018 12:16 Titel: 5701c423 |
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@Ich:
Deinen Rest hättest Du Dir von Anfang an sparen können!
Für einen Physiker mit einem IQ in der Ecke von 70 sollte doch klar sein, daß wenn ein Photon mehrfach dem Compton-Effek ausgesetzt wird, daß sich dann seine Wellenlänge mehrfach verlängert. Gerade dann, wenn es Plasma gefüllte Räume - in Größenordnung von Lichtjahren - durchquert.
Die Vorstellung, daß das Universum ein perfektes Vacuum sein soll ist schon mehr als naiv!!
Schon mal von einer Heliossphäre und Sonnenwind gehört?? Und vom Plasma jenseits der Heliosshäre?? ( siehe Messergebnisse Voyager-Sonde)
Noch nie was von der grafischen Darstellung der kosmischen Hintergrundstrahlung gehört? Hat übrigens was Astrophysik zu tun ...
Und das es Gas-Galaxien gibt ist auch nicht bekannt. Hier ist unter Umständen genug Materie, die bei örtlichen 0k in den Zustand des Bose-Einstein-Kondensats übergehen könnte.
Ist wohl das falsche Forum ... |
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Ich
Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching
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| Ich Verfasst am: 05. Feb 2018 13:23 Titel: Re: 5701c423 |
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| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Für einen Physiker mit einem IQ in der Ecke von 70 sollte doch klar sein, daß wenn ein Photon mehrfach dem Compton-Effek ausgesetzt wird, daß sich dann seine Wellenlänge mehrfach verlängert. Gerade dann, wenn es Plasma gefüllte Räume - in Größenordnung von Lichtjahren - durchquert. |
Nö, dafür brauchts offensichtlich Cranks mit einem IQ>150. Physiker kommen einfach nicht auf die Idee, freie Weglängen auszurechnen, das geht mit IQ von 70 nicht.
| Zitat: | | Noch nie was von der grafischen Darstellung der kosmischen Hintergrundstrahlung gehört? Hat übrigens was Astrophysik zu tun ... |
Schon mal gelernt, Diagramme zu lesen? Ich weiß, dass man in der 7. Klasse Gymnasium lernt, auf die Beschriftung der Y-Achse zu achten.
| Zitat: | | Ist wohl das falsche Forum ... |
Schön, dass du das selbst bemerkst. |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18018
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| TomS Verfasst am: 05. Feb 2018 14:23 Titel: Re: 5701c423 |
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| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Ist wohl das falsche Forum ... |
Der Meinung bin ich auch.
Es ist übrigens immer wieder spaßig mit anzusehen, wie sehr Leute deines Schlags sich selbst über- und ihre Gesprächspartner unterschätzen. OK, ich gebe zu, um das Fachwissen von Ich wenigstens ansatzweise einschätzen zu können, müsstest du dir natürlich Mühe geben und Zeit nehmen, seine Beiträge hier zu lesen und zu verstehen. Das kann man nicht ernsthaft erwarten, immerhin bist du ja "open minded".
Wenn du jedoch weiter dabeibleiben möchtest, dann gerne, aber bitte mit einer anderen Attitüde.
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5041
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| DrStupid Verfasst am: 05. Feb 2018 19:02 Titel: Re: 5701c423 |
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| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Für einen Physiker mit einem IQ in der Ecke von 70 sollte doch klar sein, daß wenn ein Photon mehrfach dem Compton-Effek ausgesetzt wird, daß sich dann seine Wellenlänge mehrfach verlängert. |
Das gilt nur für die Streuung an ruhenden Teilchen. Wenn Du wirklich so schlau bist, wie Du zu glauben scheinst, dann solltest Du selbst darauf kommen, was in einem Medium mit einer von Null verschiedenen Temperatur passiert und was das für Deine Argumentation bedeutet.
| OpenMinded hat Folgendes geschrieben: | | Ist wohl das falsche Forum ... |
Wenn Du ein Forum suchst, in dem einfach alles geglaubt wird, was Dir gerade in den Sinn kommt, dann bist Du hier tatsächlich falsch. |
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