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Verschwindet Wärme?
 
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fragm



Anmeldungsdatum: 22.01.2010
Beiträge: 1

Beitrag fragm Verfasst am: 22. Jan 2010 19:57    Titel: Verschwindet Wärme? Antworten mit Zitat

Also,in meinem Betrieb wurde folgendes kontrovers diskutiert:
Kann man in einem PC die CPU oder Grafikkarte mittels Lüfter an der Produktion von Wärme hindern?
Manche sagen die Lüfter würden die Wärmeproduktion reduzieren,oder sogar verhindern,andere sagen,die Produktion von Wärme wird nicht verhindert sondern nur vom Erzeuger abgeleitet und aus dem Gehäuse abgeleitet.
Wenn ich jetzt in einem kleinen Raum sitze(5m2) mit einem ausgelasteten Gamer-PC,würde sich die Raumluft durch die Abluft des PC`s erhitzen??

Danke im voraus
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 22. Jan 2010 21:06    Titel: Re: Verschwindet Wärme? Antworten mit Zitat

fragm hat Folgendes geschrieben:

Wenn ich jetzt in einem kleinen Raum sitze(5m2) mit einem ausgelasteten Gamer-PC,würde sich die Raumluft durch die Abluft des PC`s erhitzen??


Warum glaubst du haben Serverräume mit hunderten Servern normalerweise Klimaanlagen eingebaut? Die produzierte Wärme wird durch den Ventilator lediglich aus dem Servergehäuse gebracht und erwärmt danach die Umgebung.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
fragma



Anmeldungsdatum: 22.01.2010
Beiträge: 4

Beitrag fragma Verfasst am: 22. Jan 2010 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ja,ich glaub es ja auch nicht ,aber 4 meiner Arbeitskollegen meinten halt die Wärme würde ja erst garnicht im Rechner entstehen,weil sie durch den Ventilator gekühlt würden und er die Komponenten halt daran hindert Wärme zu produzieren grübelnd .........aber Hitze entsteht doch trotzdem,oder nicht?
Danip159



Anmeldungsdatum: 03.01.2010
Beiträge: 91

Beitrag Danip159 Verfasst am: 22. Jan 2010 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

fragma hat Folgendes geschrieben:
Ja,ich glaub es ja auch nicht ,aber 4 meiner Arbeitskollegen meinten halt die Wärme würde ja erst garnicht im Rechner entstehen,weil sie durch den Ventilator gekühlt würden und er die Komponenten halt daran hindert Wärme zu produzieren grübelnd .........aber Hitze entsteht doch trotzdem,oder nicht?


Nö, ein Lüfter hat keinen direkten Einfluss auf den Chip (also er lässt die Atome nicht durch irgend eine Kraft langsamer Schwingen und er verringert auch nicht iwie die Reibung). Das Problem ohne Lüfter ist einfach, dass sich die Hitze um den Chip relativ rasch "anstaut", wodurch immer weniger Hitze vom Chip wegkommt. Kann man sich so vorstellen, wie wenn man Essen an der kalten Luft draussen stehen lässt - es kühlt (zur Zeit bei unter 0°C) schnell ab. hingegen in einem Backofen (bei rund 180°C) wird es nicht kalt. Einfach weil warme Luft rundherum ist^^ dürfte jedem logisch erscheinen. bei einem Prozessor würd die warme "angestauute" Luft wegtransportiert und kühlere Raumluft wird automatisch nachgesaugt. Wär ja toll, wenn wir einfach einen Ventilator zur Kühlung bräuchten. Sagen wir mal wir haben einen Ventilator von der größe eines Fußballfeldes, dann könnte der vermutlich Temperaturen von -200°C erzeugen Zunge raussmile

/edit: kurz und knackig: Ja Hitze entsteht trotzdem Augenzwinkern
fragma



Anmeldungsdatum: 22.01.2010
Beiträge: 4

Beitrag fragma Verfasst am: 23. Jan 2010 10:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bedanke mich für die Antworten......ehhm....falls einem noch ein guter Vergleich oder dergleichen einfallen sollte,immer her damit,meine Kollegen sind sehr resistent gegenüber Erklärungen. Big Laugh
Kcarc
Gast





Beitrag Kcarc Verfasst am: 23. Jan 2010 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Reibe mit deiner Hand schnell über Stoff - es wird weh tun und es wird warm.

Nun machst du das gleiche Experiment, wobei du nun außerdem einen Lüfter daneben stellst. Nun wird es zwar nicht mehr warm, aber weh wird es immer noch tun.
Danip159



Anmeldungsdatum: 03.01.2010
Beiträge: 91

Beitrag Danip159 Verfasst am: 23. Jan 2010 12:26    Titel: Antworten mit Zitat

Kcarc hat Folgendes geschrieben:
Reibe mit deiner Hand schnell über Stoff - es wird weh tun und es wird warm.

Nun machst du das gleiche Experiment, wobei du nun außerdem einen Lüfter daneben stellst. Nun wird es zwar nicht mehr warm, aber weh wird es immer noch tun.


Ähm, führ DAS bitte mal genauer aus, denn so wie du das schilderst kann ich mir nicht vorstellen, dass das funktionieren sollte.

Hier geht es ja nicht um die Erwärmung der Luft (zwischen Hand und Stoff) sondern hier wird direkt durch Reibung die Hand und der Stoff erwärmt - Luft befindet sich ja kaum welche dazwischen, deswegen wird sich ein Lüfter auch hart tun da großartig Luft abzusaugen.

Btw... wenn es nicht die Wärme ist, die "weh tut" - was dann??

Noch ein weiteres Beispiel - Angenommen du hast eine richtig schön heiße, dampfende Suppe. Lässt du sie normal stehen und wartest ab, bis sie kalt ist dauert es wesentlich länger, als wenn du sie ständig "kalt bläst". Auch hier wird die Wärme üebr der Suppe schneller abtransportiert (wie bei einem Lüfter) - wodurch der Temperaturunterschied zwischen Suppe und Umgebungsluft größer ist - wodurch der Wärmeaustausch schneller stattfindet.

Wenn mans dir nicht glaubt dass der Wärmeaustausch schneller statt geht, dann leer dir mal flüssigen Stickstoff üebr die Hand - die ist binnen ruchteilen einer Sekunde eingefroren. Hingegen wenn du deine Hand in Schnee legst friert die Hand viel langsamer (wenn überhaupt) ein. Grund ist die viel tiefere Temperatur von flüssigem Stickstoff (~-200°C) im Vergleich zu Schnee (vl -5 Grad)
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18110

Beitrag TomS Verfasst am: 23. Jan 2010 13:57    Titel: Antworten mit Zitat

Das ganze steht und fällt mit der Unterscheidung zwischen den Begriffen Wärme und Temperatur.

Wärme ist eine Energieform und als solche erhalten. Sie kann allenfalls abtransportiert (wie im Falle der zusätzlichen Kühlung) oder in eine andere Energieform umgewandelt werden (was hier nicht zutrifft).

Im Chip wird elektrische Energie durch Stöße der Elektronen am Siliziumgitter teilweise in Wärme = Gitterschwingungen, (kinetische Energie der Luftmoleküle) umgewandelt und durch die Kühlung abtransportiert, jedoch nicht vernichtet, sondern nur verteilt.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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