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KingKain
Gast
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 KingKain Verfasst am: 14. Nov 2009 20:17 Titel: schiefe ebene |
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Hi, ich hab folgende Aufgabe zu lösen,
ein mann stützt eine kiste so, dass sie eine schiefe ebene mit konstanter v herablgleitet, und dann schiebt er sie so hoch, das sie mit gleicher v wieder hoch kommt.zwischen kiste und ebene herrscht gleitreibung, ich muss die arbeit berechnen für einen kompletten zyklus.(also einmal runter un wieder hoch) Un dann soll ich entsprechend dem energiearbeit theorem eine grundbilanz aufstellen
meine idee bisher war integral(Fg dr)=integral(m*g dr)=m*g*s*sinalpha
da fehlt jetz de reibungskraft, aknn ich die einfach unterm integral dazuaddieren? und, wie machc ich das für hoch un runterschieben?
thx schonma |
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KingKain
Gast
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| KingKain Verfasst am: 14. Nov 2009 20:59 Titel: |
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So, hab mir jetz gedacht das das integral(fg+fn*µ dr) sein könnte, kann das wewr sbestätigen?
und wenn ja, was ist das dann integriert, brauch wirklich dringende hilfe  |
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Wolle9
Anmeldungsdatum: 16.11.2009
Beiträge: 5
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| Wolle9 Verfasst am: 16. Nov 2009 13:22 Titel: Hi |
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Bist du zufällig in Jena an der Uni?:-) hab das selbe Problem... |
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Usarian
Gast
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| Usarian Verfasst am: 16. Nov 2009 14:32 Titel: |
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Hey ich hab das selbe Problem  Ich bin auch aus Jena  |
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Wolle9
Anmeldungsdatum: 16.11.2009
Beiträge: 5
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| Wolle9 Verfasst am: 16. Nov 2009 15:56 Titel: Cool |
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Cool! Physik erstes Semester?:-) Lass ma per ICQ schreiben. Ich denk ma da ham alle was davon:-D |
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KingKain
Gast
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| KingKain Verfasst am: 16. Nov 2009 20:49 Titel: |
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Jena, so siehts aus, halt de Elite der Nation vereint  ^^
ich finds nur irklich schade das sich hier keiner unserem problem annimmt, ich wills mal nich auf die unfähigkeit der boardbenutzer schieben. |
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Gajeryis
Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 194
Wohnort: CH - Bern
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| Gajeryis Verfasst am: 16. Nov 2009 22:56 Titel: |
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Wenn ich morgen Abend Zeit finde, kümmere ich mich um euch. Tut mir leid, bei mir hat die Arbeit wieder angefangen. |
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Wolle9
Anmeldungsdatum: 16.11.2009
Beiträge: 5
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| Wolle9 Verfasst am: 16. Nov 2009 23:09 Titel: ICQ |
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Lass ma per ICQ schreiben. Werdn ja bestimmt auch zukünftig die gleichen Probleme haben. Stichwort Ex-Physik Praktikum;-)
Schreib ma.
ICQ-Nr.: 376370329 |
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KingKain
Gast
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| KingKain Verfasst am: 17. Nov 2009 15:50 Titel: |
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gut, ich hab jetz ne lösung, könnte sogar stimmen. ich beschreibs ma kurz
Fg+Fnµ unterm integral, dann indiziert nach dr und dann das ganze noch ma fürn weg abwärts mit Fg-Fnµ
am ende dann addiert und da kam ich auf 2mgh
so. das is mein weg kurz erklärt, kannst ja ma sagen ob de das ähnlich gemacht hast, machen würdest |
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Wolle9
Anmeldungsdatum: 16.11.2009
Beiträge: 5
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| Wolle9 Verfasst am: 17. Nov 2009 20:06 Titel: |
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Kannst du mir ma das Aufgabenblatt von Methematischen Methoden der Physik vom letzten Freitag schicken? |
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KingKain
Gast
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| KingKain Verfasst am: 17. Nov 2009 20:59 Titel: |
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würd ich gern, aber ich hab kein scanner. frag einfach ma einen deiner kommilitonen, außer mir^^ |
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Wolle9
Anmeldungsdatum: 16.11.2009
Beiträge: 5
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| Wolle9 Verfasst am: 17. Nov 2009 21:11 Titel: |
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alles klar...hab ich schon aber der hats heut vergessen und ich wollt ma damit anfang:-) |
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Gajeryis
Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 194
Wohnort: CH - Bern
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| Gajeryis Verfasst am: 17. Nov 2009 22:01 Titel: |
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Wie versprochen, Hilfe naht.
| KingKain hat Folgendes geschrieben: | Fg+Fnµ unterm integral, dann indiziert nach dr und dann das ganze noch ma fürn weg abwärts mit Fg-Fnµ
am ende dann addiert und da kam ich auf 2mgh
so. das is mein weg kurz erklärt, kannst ja ma sagen ob de das ähnlich gemacht hast, machen würdest |
Nicht schlecht, nur zwei Punkte:
- Es heisst wahrscheinlich integriert, nicht indiziert.
- Die für die Berechnung der Arbeit relevante Kraft muss entlang der Bewegungsrichtung wirken
Schiefe Ebene mit Neigungswinkel  ; relevante Kräfte:
- Hangabtriebskraft  ; wirkt immer hangabwärts
- Stützkraft  ; wirkt immer hangaufwärts
- Gleitreibungskraft  ; wirkt immer entgegen der Bewegungsrichtung
Die aufgewendete Arbeit kommt aus der Stützkraft. Durch die Stützkraft bewegt sich die Kiste unbeschleunigt, die Kräfte sind in Bewegungsrichtung also im Gleichgewicht. Daraus finden wir folgende Beziehungen:
Beim Hinuntergleiten bremst der Arbeiter mit der Differenz aus F_H und F_R.
Beim Hochschieben muss er mit der Summe vom F_H und F_R gegen den Klotz drücken.
Arbeit ist Kraft mal Weg. Die Weglänge sei s, ein Weginkrement wäre ds, damit wäre
 ds + \int_{s_{hoch}} F(s) ds )
Da F(s) aber konstant und die Weglänge beide Male gleich gross ist, ergibt sich für die Arbeit einfach
)
Ausrechnen dürft ihr selber.
King, möchtest du das Resultat dann gleich posten? Dann sehe ich, ob du's richtig verstanden und gerechnet hast. Bei Unklarheiten bitte möglichst genau fragen, was ihr nicht verstanden habt. |
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KingKain
Anmeldungsdatum: 19.11.2009
Beiträge: 5
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| KingKain Verfasst am: 19. Nov 2009 17:56 Titel: |
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Dank dir für deine Hilfe, ich hab s jetz nich nochmal gerechnet, da ich die übung schon abgegeben habe. aber ich konnte nachvollziehen was du geschrieben hast und hab mein Fehler erkannt |
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