Leerlaufspannung in Masche

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

Hallo Forumsfreunde,

ich hänge gerade an dieser Aufgabe:

Jedes der auf dem Bild angegebenen Elemente hat die Quellenspannung

, die Widerstände haben die Werte R bzw. 2R. Wie groß ist die Leerlaufspannung U zwischen den Punkten A und B?

http://www.loaditup.de/files/406965.jpg

Könntet ihr mir einen Hinweis geben, wie ich hier verfahren muss?

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

1)
Kannst du den Strom I , der in der grossen Masche fliesst ermitteln?

2)
Danach stellst du die Gleichung für eine der dreieckigen Maschen auf, und kannst mit den aus 1) bekannten Spannungsabfällen an den Widerständen (Strom I bekannt) die gesuchte Spannung ermitteln.

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

Könntest du das etwas genauer erläutern?

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

ich hab nun eingetragen:

* den unbekannten Strom im (es gibt ja nur einen)
* die Spannungspfeile
* die Masche mit einer willkürlich vorgegebenen Umlaufrichtung

Kannst du die Gleichung der eingezeichneten Masche nun aufstellen?
Bzw. weisst du, was die Kirchhoffschen Gesetze aussagen?

Die blauen Spannungen an den Widerständen sind I*R

Ziel ist es, zunächst I zu berechnen.

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

Die Kirchhoffschen Regeln sind mir bekannt.
Wie soll ich die 4 Spannungsquellen miteinkalkulieren?

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Was besagen die Kirchoffschen Regeln?

Ist dir insbesondere bekannt, dass die Summe aller Spannungsabfälle in einer Masche gleich Null ist? Ich habe dir die Spannungsabfälle schon eingezeichnet. Es sind insgesamt 8 Stück !

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

Jetzt habe ich das verstanden!

Also:

gekürzt:

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Naja, fast: wenn man rechts oben anfängt und gegen den Uhrzeigersinn geht, kriegt man:

Zusammenfassen:

also

Wenn du U und R gegeben hast, kannst du nun I bestimmen!
Das Minuszeichen besagt, dass I entgegen zur angenommenen Richtung, also im Uhrzeigersinn fliesst. Das ist aber kein Problem.

=====================

Kannst du das nun auch für die folgende Masche machen?
Du hast die Spannung an den Batterien bereits mit U bezeichnet; daher musst du für die gesuchte Spannung an den Klemmen ein anderes Symbol benutzen; zB. Ux.

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

Wieso ich mich da jetzt verrechnet habe, weiß ich auch nicht. Dieses Latex ist etwas verwirrend...

Werte sind bei dieser Aufgabe keine gegeben.

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

OK:

Also:

Was haben wir vorher für I rausbekommen?

also

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

Und die Klemmenspannung ist in diesem Fall auch die Leerlaufspannung?

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

An den Klemmen wird ja kein Strom entnommen (sonst wäre das eingezeichnet). Die Spannung eines Zweipols bei I=0 ist definitionsgemäss seine Leerlaufspannung.

bonzebonze · Anmeldungsdatum: 13.09.2009 Beiträge: 18

Wie wäre eine Stromabnahme eingezeichnet?

Und ich bedanke mich recht herzlich bei dir.

Du hast mir sehr geholfen!

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien