Torus Universum?

Aera · Anmeldungsdatum: 14.06.2008 Beiträge: 11

Hallo, ich kniffle eigentlich immer nur Hobbymäßig an Mathematik und Physik rum und probier alles immer auseinanderzunehmen dabei treff ich meistens auf die seltsamsten Dinge. Und so bin ich jez auch auf was verblüffendes gestoßen, wenn es denn stimmen sollte. Ist ja nur rein theoretisches rumgerechne smile

. Ich würde gern mal wissen was ihr von den 2 Dokumenten haltet. Ich weiß man könnte da wahrscheinlich alles in der Luft zerreissen ich würde aber doch gerne mal hören wollen ob da nicht ein gravierender Grund dagegenspricht dass ich auf genau so eine Lösung komme.

http://www.imageshost.de/images/files/43dec13db08988cd/tn_2Lrpfd9PQJ.jpg

http://www.imageshost.de/images/files/00816e994cc3798d/tn_LtQbJOwlXL.jpg

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich bin mit dir einverstanden, dass dieses zweiseitige Dokument einfach nur ein bisschen "Herumgerechne" ist.

Und das mit einem seltsamen Ziel: Für irgendetwas Fundamentales einen Zahlenwert herauszubekommen, der sich ungefähr durch eine Rechenoperation von drei Zahlen (

,

und

) darstellen lässt, die der Autor als "grundlegend" empfindet, multipliziert mit irgendeiner Zehnerpotenz und in SI-Einheiten.

Dass so etwas nicht den geringsten tieferen Sinn macht, sieht jeder sofort, der weiß, dass die SI-Einheiten nur willkürliche Festlegungen durch den Menschen sind, und dass eine Zahl, deren erste paar Stellen im Zehnersystem wie eine bestimmte andere Zahl aussehen, in irgendeinem anderen Zahlensystem (Binärsystem, Oktalsystem, Hexadezimalsystem, ...) nicht mehr die geringste Ähnlichkeit mit dieser anderen Zahl hat.

Der Inhalt dieses Dokuments ist also einfach nur ein bisschen abstruse Zahlenmystik. Da verwundert es nicht, dass auch die Annahmen, Näherungen und Deutungsversuche des Autors sehr willkürlich anmuten.

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Es scheint mir, dass sich der Autor für seine Gleichungen und die Werte darin von Quellen wie

http://www.abenteuer-universum.de/kosmos/umasse.html

hat inspirieren lassen. Dieser Link ist seriös und gibt eine deutlich vernünftiger klingende Zusammenstellung von Messwerten und Schätzwerten zum Thema "Größe, Masse, ... des Universums" inclusive der Unsicherheiten, mit der solche Schätzwerte verbunden sind. (Die Zusammenfassung auf diesem Link unten bezieht sich auf ein theoretisches Modell, dass noch nicht neue Forschungsergebnisse zum Thema "beschleunigt expandierendes Universum" berücksichtigt.)

Aera · Anmeldungsdatum: 14.06.2008 Beiträge: 11

Ja, ok nach längerem überlegen muss ich dir in diesem Punkt, dass SI einheiten willkürlich festgelegt sind wirklich recht geben (längeres überlegen, da der einheitskreis usw ja auch in SI einheiten angegeben werden können und das verhältnis von Umfang und durchmesser ja dann trotzdem Einheitsunabhänig ist.. egal). Komisch ist nur, dass in meiner Formelsammlung auf 5 Kommastellen genau, die Gravitationskonstante mit dieser Kombination von drei wichtigen Zahlen der Mathemathik indentisch ist. Warum das so ist mag Zufall sein, aber die Warscheinlichkeit das drei Mathematisch grundlegende Zahlen in Verbindung genau diesen Wert ergeben ist MEINER Meinung nach gerade zu Null. Was das jetzt aber zu bedeuten hat, kann ich nicht deuten. Allerdings hast du Recht das das wenig mit dem anderen Kram zu tuhen hatte, es ergibt einfach so keinen Sinn.

Allerdings was du gemeint hast wegen dem expandierenden Universum.. ich find da eher das auf der Seite angegebene statische interresanter.. denn wenn das Universum beschleinigt expandiert dann ist das eine Aktion.. und für jedes physikalische Ereignis gibt es eine Reaktion.. also muss sich auch irgendetwas wieder zusammenziehen Expansion=Kontraktion und deswegen bin ich fest überzeugt das das Universum eher statisch ist und nehm deswegen auch so eines an.

Aufjedenfall hast du einen gravierenden Fehler gefunden warum das nicht stimmen konnte!

lg Aera

wishmoep · Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW

Aera · Anmeldungsdatum: 14.06.2008 Beiträge: 11

Naja eine Erklärung wäre z.b. die, dass fernab liegende galaxien eher alleine sind und in unserer nähe mehr Masse vorhanden ist. Demnach ist automatisch das Raumgebiet in unserer Nähe größer und die Zeit vergeht langsamer.. Licht von fernen Galaxien abgestrahlt würde bei uns da mehr raum und zeit bei uns existiert aufjedenfall eine Gravitative Rotverschiebung erfahren. Obwohl sie sich kein bisschen von uns wegbewegt vielleicht sogar auf uns zubewegt. Rot oder Blau verschiebungen könnten genausogut ein Trugschluss verschiedener Gravitationspotentiale sein. Auf dem Bild sind wir die Rote Galaxie in der Nähe von uns auch noch welche und wir betrachten Licht von der Lila Galaxie..

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Aera · Anmeldungsdatum: 14.06.2008 Beiträge: 11

Naja ich hatte mit "fest überzeugt" eher gemeint, das es für mich der einzig logische Schluss ist. Gut, nachdem es beschleunigt expandiert gibt es auch einen logischen Schluss den man ziehen kann denn dann ist die Gravitation die Reaktion bzw die Kontraktion zur Expansion da diese auch eine beschleunigung verursacht. Expansion=-Gravitation. Dann hält es sich die waage. Dann kann ich es akzeptieren das sich es beschleunigt ausdeht. Aber würde das nich zur Folge haben, dass je schneller es sich ausdeht auch die Gravitation immer stärker wird?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Aus deinen "logischen Schlüssen" werde ich noch nicht so recht schlau. Mir scheinen die Annahmen und Folgerungen, die du da für deinen Versuch nimmst, dir eine Modellvorstellung davon zu machen, noch nicht zusammenzupassen.

Was meinst du mit "hält sich die Waage"? Ein Universum mit konstanter Expansionsrate? Oder ein Universum mit konstanter Ausdehnung?

Laut dem aktuellen Stand der Messungen ist unser Universum keins von beiden. Sondern es expandiert mit aktuell zunehmender Expansionsrate.

Um das mit einem Modell beschreiben zu können, bräuchte man also eine andere Gleichung als das, was du mit "Expansion=-Gravitation" andeutest. Nämlich vielleicht eher zum Beispiel so etwas wie:

Das, was die Expansion des Universums beschleunigt (= ???), minus dem, was die Expansion des Universums bremst (= zum Beispiel die Gravitation der Massen, die man bisher kennt) ist proportional zu der zeitlichen Ableitung der Expansionsrate.

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Und wie kommst du zu der Vermutung, "es müsse sich die Waage halten"?

Mal ein Beispiel aus einer ganz anderen Ecke:

Wenn wir atmen, gibt es sowohl Ausatmen als auch Einatmen. Das heißt aber natürlich nicht, dass wir immer in jedem Moment gleichzeitig soviel ausatmen müssen, wie wir gerade einatmen, sonst würden wir ja gar keine Luft bekommen, weil wir nur eine einzige Luftröhre haben Augenzwinkern