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sarazen
Anmeldungsdatum: 30.10.2008 Beiträge: 18
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sarazen Verfasst am: 18. Nov 2008 11:35 Titel: Rotation |
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also meine aufgabe is es die umfangsbeschleunigung alpha von einer TRommel zu berechnen und die Winkelbeschleunigung eines Drehstabes
http://content.grin.com/binary/wi24/105605/0.gif
so schaut es aus der versuchsaufbau
ich habe nur einen weg (100cm) und eine beschleunigte masse (50g) und die zeit wie lang für diesen weg gebraucht wurde (20,9s)
ich peil nich was für formeln ich da nehmen muss
bitte helft mir
mfg |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 18. Nov 2008 12:38 Titel: |
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Magst du mal erzählen, welche Formeln du bereits kennst? Zum Beispiel zu einer beschleunigten Bewegung, und zum Beispiel für eine Drehbewegung?
Und hast du schon einmal mit einem Fall zu tun gehabt, indem du es in ein- und derselben Bewegung sowohl mit einer Masse (für eine Translationsbewegung) als auch mit einem Trägheitsmoment (für eine Drehbewegung) zu tun hattest? Kannst du dich erinnern, was man in so einem Fall machen kann, um die Gleichungen zu vereinheitlichen? |
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sarazen
Anmeldungsdatum: 30.10.2008 Beiträge: 18
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sarazen Verfasst am: 18. Nov 2008 12:46 Titel: |
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nun als hinweis steht hier nur zweites newtonsches axiom
das is ja F=m*a
ich kenne mal gar keine Formeln ... bin Phy noob
EDIT:
laut meinem buch is ja die
winkelgeschwindigkeit = Drehwinkel / Zeitabschnitt
und
winkelbeschleunigung= winkelgeschwindigkeit / zeitabschnitt
Zuletzt bearbeitet von sarazen am 18. Nov 2008 12:58, insgesamt einmal bearbeitet |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 18. Nov 2008 12:57 Titel: |
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Hm, wenn du gar keine Formeln kennen würdest und auch keine finden würdest, wenn du in deinen Aufschrieben oder Physikbüchern nachschaust, dann könntest du diese Aufgabe ja gar nicht selbst schaffen, weil sie zu schwer für dich wäre.
Magst du mal erzählen, was du bisher schon gelernt hast, so dass man dir diese Aufgabe gestellt hat?
Oder bist du schon Student und sollst dir die Grundlagen, falls nötig, selbst nacharbeiten, falls dir welche fehlen sollten? Magst du dann mal sagen, welche Physikbücher du dir zu diesem Zweck bisher schon ausgeliehen hast, und wie weit du damit bisher schon selbst kommst? |
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sarazen
Anmeldungsdatum: 30.10.2008 Beiträge: 18
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sarazen Verfasst am: 18. Nov 2008 13:04 Titel: |
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ja bin student und hatte das letztemal phy vorm bund (vor 4 jahren) so ka ob die das voraussetzen aber ich hab mal 0 plan ...
in dem physikbuch steht nur der allg. murks drinne ...
ich weiß eben nicht wie ich die winkelbeschleunigung von dem drehstab rausbekomme
finde irgendwie nur zeuch wo die ne drehzahl haben ... die sollten wir aber nich bestimmen oder so
nur die beschleunigte masse (m=50g), die zeit (20s) die gebraucht wird um 100cm zurückzulegen.
von dem prof hört man auch nur klasse sachen wie schau ins buch da steht es -.-' komisch das alle keine peilung haben
und da diese versuche nicht parallel zu den vorlesungen laufen is man angearscht |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 18. Nov 2008 13:09 Titel: |
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Fang mal Schritt für Schritt an, selbst mit deinen Büchern zu arbeiten.
Vorschlag: Kümmere dich in einem ersten Schritt darum, das Trägheitsmoment herauszufinden, das sich aus dem Gewicht und der Position der Massen 1 in deiner Skizze ergibt.
Schlag mal nach und erkläre: Was ist ein Trägheitsmoment? Wie berechnet man es? |
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sarazen
Anmeldungsdatum: 30.10.2008 Beiträge: 18
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sarazen Verfasst am: 18. Nov 2008 13:18 Titel: |
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ich geb dir mal die ganze aufgabe:
gemessen wird die beschleunigung des drehstabes ohne zusatzmassen.
als beschleunigte masse is m = 50g, 100g, 150g, 200g zu verwenden.
berechne die winkelbeschleunigung (alpha) des drehstabes und die umfangsbeschleunigung (a) der trommel(5 in der skizze)
habe wiegesagt die zeit die gebraucht wird (20s) für den weg (100cm)
zum Trägheitsmoment:
das bekommt man wenn man alle massen eines körpers mit dem quadrat des abstandes von der drehachse multipliziert.
bei ner anderen aufgabe muss ich das trägheitsmoment errechnen:
J=m*(r^2)
wenn ich auf jeder seite 250g im abstand von 300mm zur drehachse drauf habe. dann wäre die rechnung so:
J= 250g*(300mm^2)+250g*(300mm^2) das müsste es dann sein oder? |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 18. Nov 2008 14:24 Titel: |
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sarazen hat Folgendes geschrieben: |
zum Trägheitsmoment:
das bekommt man wenn man alle massen eines körpers mit dem quadrat des abstandes von der drehachse multipliziert.
bei ner anderen aufgabe muss ich das trägheitsmoment errechnen:
J=m*(r^2)
wenn ich auf jeder seite 250g im abstand von 300mm zur drehachse drauf habe. dann wäre die rechnung so:
J= 250g*(300mm^2)+250g*(300mm^2) das müsste es dann sein oder? |
Damit bin ich so weit einverstanden
Nun sollst du offenbar erst einmal komplett ohne die Zusatzmassen 1 rechnen und messen.
Wenn nur die Masse m die beschleunigte Masse ist, wie schnell wird sie dann beschleunigt?
Wenn du weißt, dass diese beschleunigte Masse an dem Faden zieht, welche Information brauchst du dann noch, um so etwas wie die Winkelbeschleunigung oder die Umfangsbeschleunigung auszurechnen? Kannst du diese zusätzliche Information in deinem Versuch durch Messen gewinnen? |
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sarazen
Anmeldungsdatum: 30.10.2008 Beiträge: 18
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sarazen Verfasst am: 18. Nov 2008 14:29 Titel: |
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öhm naja wenn ichs wüsste ^^
denk aber mal du meinst die erdanziehungskraft ... aber was soll ich da messen?
sollte nur die zeit messen :-( |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 18. Nov 2008 14:34 Titel: |
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Mal eine Zusatzaufgabe für dich:
Wenn du an dem Faden einer Garnrolle (die auf einer festen Stange sitzt) mit der Geschwindigkeit v=10 cm/s ziehst, wie schnell dreht sich dann die Rolle? Welche Information möchtest du gerne wissen und messen, um das ausrechnen zu können? |
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sarazen
Anmeldungsdatum: 30.10.2008 Beiträge: 18
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sarazen Verfasst am: 18. Nov 2008 14:47 Titel: |
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brauch wohl die umfangsbeschleunigung der rolle ... nur ka is sicherlich was einfaches aber ich peils nich ... :-( |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 18. Nov 2008 17:02 Titel: |
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Was tust du denn, um zu versuchen, das zu verstehen? Gibt es in deinem Physikbuch ein Kapitel über Rotationsbewegungen oder so? Wie heißt der Titel des zugehörigen Kapitels oder die Titel der zugehörigen Kapitel in deinem Physikbuch? Wie weit kommst du, wenn du dich mit deinem Physikbuch daran versuchst, das zu erarbeiten, was die Fragen im Praktikum und die Tipps, die du bisher hier bekommen hast, erschließen sollen? |
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