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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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 wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 16:28 Titel: |
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Vielleicht machst du dir selber erst einmal eine Skizze, schreibst die Formeln auf, die ihr bis jetzt gelernt habt, und legst dann dar, wo das Problem liegt!
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Herbststurm
Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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| Herbststurm Verfasst am: 04. Okt 2008 16:32 Titel: |
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Hallo,
habt ihr in Mathe bereits die Vektorrechnung eingeführt? Vektoraddition, am besten graphisch?
In Physik gibt es das Gebiet der Kinematik, dass sich mit Bewegungen beschägtigt. Was kennst du aus diesem Unterrichtszweig, der sich hier anwenden ließ?
Gruß
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 16:42 Titel: |
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ich bin mir einfach total unsicher. ich stehe total auf dem schlauch. also ich kenne auf jedenfall die Zeit-ort-funktion. x(t)=v*t+x so.
zu 1 a) bei talfahrt denke ich, das die geschwindigkeit bei 7,0 m/s liegt da ja der fluss quasi mit antreibt. so bei bergfahrt wäre das dann genau anders, da wirkt der fluss entgegen also 1,0 m/s. und wenn ich dann die einzelnen komponenten einsetze erhalte ich bei talfahrt 20 sekunden und bei bergfahrt 120 sekunden. stimmt das?
zu 1b) heitß also ohne flusseinwirkung: v=4,0 m/s eingesetzt= 70s bzw. eigentlich 35 sekunden aber da hin und zurück, deswegen 70 sekunden.
das mit dem mittelwert verstehe ich überhaupt nicht...
zu 2a) habe ich die geschwindigkeit mit dem satz des pytagoras gerechnet da kam 5,0 m/s raus. habe ich eingesetzt und es sind 30 sekunden die man braucht. und abgetrieben wird es um 90 meter. - kann das sein?
und 2b) verstehe ich die frage schon wieder komplett gar nicht -.-
bei 3 habe ich 4,4 stunden ohne wind und mit wind benötigt das flugzeug 4 stunden. kann das sein?
danke!
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 16:49 Titel: |
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| PinkyOhneBrain hat Folgendes geschrieben: | | das mit dem mittelwert verstehe ich überhaupt nicht... |
Was ein Mittelwert ist weißt du aber? (arithmetisches Mittel?)
| PinkyOhneBrain hat Folgendes geschrieben: | zu 2a) habe ich die geschwindigkeit mit dem satz des pytagoras gerechnet da kam 5,0 m/s raus. habe ich eingesetzt und es sind 30 sekunden die man braucht. und abgetrieben wird es um 90 meter. - kann das sein?
und 2b) verstehe ich die frage schon wieder komplett gar nicht -.- |
Mal ein Tipp: Formel aufstellen - Absatz - Einsetzen - Absatz - Ergebnis - Absatz - Fragen dazu. Dann ist das auch alles schön strukturiert.
Ob ein Stein zu boden fallen kann? Sicherlich... irgendwie, irgendwo und irgendwann.
Verstehst du was ich meine? Wenn du uns deine benutzen Formeln und das eingesetzte schön strukturiert untereinander schreibst, dann können wir dir auch helfen, bzw. sind mehr gewillt dir zu helfen, weil wir es ja dann etwas einfacher haben - bekommen ja kein Geld dafür - oder doch?
Noch etwas: Habt ihr schon die Vektoraddition besprochen? (Kräfte-/Vektor-)Parallelogramme gezeichnet?
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 17:01 Titel: |
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vektoraddition? wir machen das nächste woche, denke ich. aber ich persönlich weiß nichts darüber.
also zu 2a)
V (resultierende geschwindigkeit) = wurzel aus_V-fluss^2 + V-boot^2
V res.= wurzel aus_3,0^2 + 4,0^2
V res.= 5,0 m/s
t=flussbreite/V res.
t=150 / 5,0
t=30 sekunden
und dann in zeit ort funktion mit der geschwindigkeit des flusses:
s=V-Fluss * t
s=3,0 * 30
s=90 meter
sprich das boot wird 90 meter abgetrieben
und 2 c - ist mir schleierhaft.
der fluss ist nunmal 150m breit, da gibts doch keine kürzere strecken, oder??
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 17:06 Titel: |
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Eine 2C gibt es gar nicht oder?
Du meinst aber wahrscheinlich die streckenmäßig kürzeste Fahrt. Mal dir eine Skizze:
1. Geschwindigkeits-vektor-pfeil des Flusses
2. Geschwindigkeits-vektor-pfeil des Bootes
3. resultierende Richtung
Und dann überleg mal - wie müsste der Bootspfeil gerichtet sein, dass die resultierende Richtung schnack geradeaus vom einen zum anderen Ufer reicht?
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 17:25 Titel: |
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meinte 2b) sorry .
hhm. unser boot müsste dann senkrecht zur flussgeschwindigkeit sein, oder??
sprich dann hätte ich wieder ein dreieck und dann kann ich mit dem pytagoras ausrechnen :
V res= wurzel aus_V boot^2 - V fluss^2
V res= wurzel aus_16-9
V res= 2,65 m/s
darau:
s res= V res * t
t= s res / Vres
t= 150 / 2,65
t= 56,60 sekunden
stimmt das so?
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 17:35 Titel: |
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Mal die Skizze mal mit Paint und häng sie hier als Attachment an 
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 17:41 Titel: |
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so?
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| Dateigröße: |
5.2 KB |
| Angeschaut: |
2807 mal |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 17:43 Titel: |
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Jap. Das Boot fährt also, obwohl es genau aufs andere Ufer zuhält, schräg.
Wie muss das Boot steuern, sodass es nicht schräg fährt?
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 17:50 Titel: |
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gegen die flussrichtung?  
och das ist bestimmt falsch..
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 17:54 Titel: |
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Wenn es genau gegen die Flussrichtung fahren würde, würde es nie auf der anderen Seite ankommen...
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 17:59 Titel: |
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hhm. stimmt, weil es ja weggedrückt wird.
tja bloß wo muss es hin. ich weiß es nicht ich bin durcheinander...
hilfe.. 
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 18:39 Titel: |
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In welche Richtung soll die RESULTIERENDE zeigen, wenn der kleinstmögliche Weg genommen werden soll?
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 18:57 Titel: |
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in richtung des anderen ufers..oder?
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 19:05 Titel: |
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Ja schon iwie logisch - wenn du nach vorne gehen willst gehst du ja auch nich zurück!
Aber wenn z.B. eine Windböe von links kommt, dann lehnst du dich doch etwas nach links bzw. drückst etwas nach links, um Stabilität zu waren und weiter geradeaus gehen zu können. Das Boot macht etwas ähnliches.
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 19:14 Titel: |
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ok gut. und wie formuliere ich das als korrekte antwort für die frage 2b)?
und frage 1b) mit dem mittelwert, weiß ich auch nichts richtiges anzufangen.
soll ich die ergebnisse von 1a einfach in die mittelwert formel einsetzen aber was haben ich dann davon?
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 19:45 Titel: |
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Du sollst ausrechnen wie viel Zeit bei dieser genannten Bewegung benötigt wird, und diese dann mit dem Mittelwert der Zeiten der vorhergehenden Aufgabe vergleichen.
Vielleicht probierst du es noch einmal mit einer Skizze für die kürzeste Strecke.
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 20:08 Titel: |
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ich bin total planlos..
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 20:17 Titel: |
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Was ist kürzer? Eine Gerade horizontal von links nach rechts oder eine Gerade von unten links nach oben rechts? Hm?!
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PinkyOhneBrain
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 11
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| PinkyOhneBrain Verfasst am: 04. Okt 2008 20:19 Titel: |
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beides gleich?
sorry ich bin einfach zum dumm für die welt
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
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| wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 20:32 Titel: |
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Nennen wir die schräge Linie z, die gerade, horizontale Linie, a.
Dann wäre:
X ist hier die in der horizontalen zurückgelegte Strecke; Y die in der vertikalen zurückgelegte Strecke.
In diesem Beispiel sind 
Für die gerade Linie gelte ebenfalls der Satz des Pythagoras:
Da aber hier keine Bewegung in die vertikale erfolgt ist 
Sodass folgt:
Aus all diesem folgt:
Es soll also im Fluss die Strecke "a" zurückgelegt werden; da aber der Fluss von "oben" die Strecke beeinflusst, muss das Boot - jetzt verrate ich es mehr oder minder - gegensteuern!
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