RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Bewegungsgleichung mit Lagrange
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
Thor



Anmeldungsdatum: 14.01.2008
Beiträge: 90

Beitrag Thor Verfasst am: 16. Mai 2008 22:40    Titel: Bewegungsgleichung mit Lagrange Antworten mit Zitat

hi sitze vor folgender aufgabe und wollte mal mein ansatz geprüft wissen:

gegeben ist ein system, das aus einer masse m, einer feder(mit der ungedehnten länge d_0 und der elastizitätskonstante k) und einem hebelarm D besteht. ein ende des hebelarms bleibt auf dem ursprung fest, das andere ende und die masse m werden mittels feder verbunden. das ganze system liegt auf einer reibungsfreien fläche (bild als anhang).

1. überlegung: freiheitsgrad, es sind, vom zweidimensionalen ausgehend, 2*n freiheitsgrade

2. überlegung: zwangsbedingungen, es gibt zwei. einmal und

3. überlegung: generalisierte koordinaten
und

4. überlegung: transformationsformeln








5. überlegung: kinetische energie



6. überlegung: potenzielle energie:


wie ich nun die gleichungen berechne weiß ich prinzipiell. bevor ich losrechen, will ich gerne wissen, ob dies alles soweit ok ist. danke schonmal



tphy.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  9.19 KB
 Angeschaut:  2256 mal

tphy.jpg


dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 16. Mai 2008 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Tipp:

Ich sehe da nur eine Zwangsbedungung (die erste; dabei ist das noch ein Tippfehler).

Da das d variabel ist, würde ich das als dritte generalisierte Koordinate nehmen.

Thor hat Folgendes geschrieben:




Und überprüf noch mal genau anhand der Skizze, was du mit dem und dem meinen willst.
Thor



Anmeldungsdatum: 14.01.2008
Beiträge: 90

Beitrag Thor Verfasst am: 17. Mai 2008 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

vielen dank für deine antwort markus!!
jo das war nicht so gemeint, also die zwangsbedingung lautet:

meine generalisierten koordinaten sind




nun zu den transformationsformeln:




die kinetische Energie ist natürlich:

(hab gestern das quadrat vergessen)

ich hab grad mal und ausgerechnet. das werden ziemlich lange hässliche terme, die man auch nicht vereinfachen kann. hab irgendwie das gefühl was falsch gemacht zu haben. aber in meinen gleichungunge für x_2 und y_2 sind nur noch generalisierte koordinaten und die zwangsbedingung drin.
(x_2 und y_2 sind die komponente von der masse und nicht die streckendifferenz zwischen den x/y komponenten der masse und das ende des hebelarms)
kann doch nicht sein das die terme so ekelig werden grübelnd
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 18. Mai 2008 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Einverstanden, der Anfang sieht nun schon viel besser aus smile

Zitat:

die kinetische Energie ist natürlich:

(hab gestern das quadrat vergessen)

Hier eventuell auch wieder? Augenzwinkern Ist wahrscheinlich nur ein Tippfehler smile

Zitat:

das werden ziemlich lange hässliche terme, die man auch nicht vereinfachen kann.

Bei so etwas hilft meistens vor allem möglichst übersichtliches Hinschreiben.

Und hier helfen konkret vielleicht ein bisschen Beziehungen wie ?

Zitat:

x_2 und y_2 sind die komponente von der masse und nicht die streckendifferenz zwischen den x/y komponenten der masse und das ende des hebelarms)

Okay smile
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik