Nichtkonservative Kräfte bei Lagrange 2

Azador · Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 4

Hallo

ich hab da ein Problem mit dem Freischneiden von einem System und fühl mich da grad etas vor den Kopf gestoßen.

Mein Grundsystem sieht so aus wie im Anhang 1 gezeigt.

Das freigeschnittene System wie im Anhang 2

Nun will ich die einzelnen Gleichungen aufstellen:

Traverse:

3.Segment:

2.Segment:

1.Segment:

Gewichtskräfte werden vernachlässigt und in den Momenten M1,M2 und M3 stecken die Momente von Feder und Dämpfer drinnen.

Nun meine Frage. Erstens ist das so richtig?

Zweitens:
Was mich wundert. warum verschwindet die horizontale Kraft F???
Bei der Traverse ists ja noch so.

Nachfolgend dann

usw.

Bis zum letzten Segment

?????

Der Hintergrund dazu ist, dass ich gerne die Bewegungsgleichungen für das System aufstellen will und zur Zeit gerade am Kraftparameter für nichtkonservative Kräfte bei den Lagrangschen Gleichungen zweiter Art scheitere.

l-te Kraft am i-ten Körper

Ausgehend von diesem Term und meinem Freigeschnittenen System füge ich doch den Kraftvektor ein für jeden Körper und differenzieren entsprechend. Oder?

Vielen Dank für eure Hilfe schon mal!!!

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Azador · Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 4

Doch danke!!!!!

Tja, wäre blöd gewesen wenn sich der Wagen nicht bewegen würde ;-)

Aber ich hab da noch eine Frage bzgl. Lagrange II und den Kräften.

Generalisierten Koordinaten und mein Koordinatensystem sind zwei verschiedene paar Schuhe oder? Also ich kann z.b. das System sowohl in x-,y- Koordinatensystem darstellen wie auch mit Polarkoordinaten solange ich zur Beschreibung die generalisierten Koordinaten hernehme oder?

Um auch nochmal auf den Term zurück zu kommen.

Für mein System (jetzt nur die äuß´eren Kräfte betrachtet ohne Dämpfer) müsste ich dann den Ortsvektor (im x-,y- KOSY) der Kraft F nehmen und das gleiche mit F_Antrieb oder?

Also so

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Azador · Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 4

Da hast du Recht.

Ich war etwas verwirrt als ich das geschrieben habe. Ich hatte ein anderes Problem, und dachte mit der Umforulierung könnte ich es deutlicher machen, aber das Problem hat sich schon gelöst. Vielen Dank.

In meinem normalen System verwende ich auch die gleiche Struktur die du angegeben hast.