Magnetfeld oder Strom? Was kam zuerst?

Login

FAQ

Suchen

Magnetfeld oder Strom? Was kam zuerst?

Foren-Übersicht -> Elektrik

Autor

Nachricht

Magnetauron
Gast

Magnetauron Verfasst am: 16. Sep 2022 16:21 Titel: Magnetfeld oder Strom? Was kam zuerst?

Meine Frage: Was kam zuerst? Magnetfeld oder Strom? Was ist die Ursache, was die Wirkung? Bedingen sich die beiden nicht gegenseitig? Was war also im Universum zuerst da? Meine Ideen: -

ML

Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3400

ML Verfasst am: 16. Sep 2022 17:33 Titel: Re: Magnetfeld oder Strom? Was kam zuerst?

Antworten mit Zitat

Hallo,

Magnetauron hat Folgendes geschrieben:

Was kam zuerst? Magnetfeld oder Strom? Was ist die Ursache, was die Wirkung?

Entsprechend den Maxwellgleichungen: Weder noch.
Zwischen dem Strom und dem zugehörigen Magnetfeld besteht kein Ursache-Wirkungs-Verhältnis. Die Größen begleiten einander. (Den Verschiebungsstrom muss man bei Überlegungen immer mit berücksichtigen, sonst kommt man leicht zu Widersprüchen.)

Viele Grüße
Michael

Magnetauron
Gast

Magnetauron Verfasst am: 16. Sep 2022 18:25 Titel: Re: Magnetfeld oder Strom? Was kam zuerst?

Antworten mit Zitat

ML hat Folgendes geschrieben:

(Den Verschiebungsstrom muss man bei Überlegungen immer mit berücksichtigen, sonst kommt man leicht zu Widersprüchen.)

Wie tut man dies genau? Habe das Konzept dahinter (auch in Bezug auf Maxwell) noch nicht verstanden...

ML

Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3400

ML Verfasst am: 18. Sep 2022 10:07 Titel: Re: Magnetfeld oder Strom? Was kam zuerst?

Antworten mit Zitat

Hallo,

Magnetauron hat Folgendes geschrieben:

ML hat Folgendes geschrieben:

(Den Verschiebungsstrom muss man bei Überlegungen immer mit berücksichtigen, sonst kommt man leicht zu Widersprüchen.)

Wie tut man dies genau? Habe das Konzept dahinter (auch in Bezug auf Maxwell) noch nicht verstanden...

Das Durchflutungsgesetz lautet:

Wir stellen uns eine Anordnung mit einem langen elektrischen Leiter mit der Stromstärke

vor. Als Fläche A wählen wir eine ebene Kreisfläche mit dem Radius

, in deren Mittelpunkt der Leiter senkrecht hindurchläuft. Der Integrationsweg S ist die Randlinie dieser Kreisfläche. Wir nehmen weiterhin an, dass der Strom zum Zeitpunkt

angeschaltet wird.

Wenn wir den Verschiebungsstrom vernachlässigen, d. h. ihn zu null annehmen, ergibt sich folgendes Problem:

Zum Zeitpunkt

ist die Information, dass der Strom eingeschaltet wurde, maximal bis zu einer Entfernung vom Leiter von

verfügbar. Das Durchflutungsgesetz (ohne Verschiebungsstrom) behauptet jedoch, dass das H-Feld in jeder beliebigen Entfernung

, also beispielsweise auch in einer Entfernung

zu einem Magnetfeld führt. Dieses beträgt im Vakuum aus Symmetriegründen

bzw.

und verdeutlicht, dass die Information über das Anschalten des Stromes schon vorhanden ist.

Ohne den Verschiebungsstrom führen die Maxwellgleichungen also zu Widersprüchen zur der Aussage über die Lichtgeschwindigkeit

als maximale Geschwindigkeit für die Informationsausbreitung.

Viele Grüße
Michael

PS: Was man so alles korrigieren muss.

kommt natürlich ohne irgend einen Bruch aus. smile

smile

Bild.png

Beschreibung:

Dateigröße:

6.68 KB

Angeschaut:

688 mal

Foren-Übersicht -> Elektrik

Themen		Antworten	Autor	Aufrufe	Letzter Beitrag
Verwandte Themen - die Neuesten
	Magnetfeld magnetische Flussdichte	1	AndreasPhysik	243	19. Apr 2024 17:49 Steffen Bühler
	Magnetfeld in großer Entfernung vom Dipol	0	Penguin_	804	04. Apr 2024 15:42 Penguin_
	Stromrichtung	4	EmilLentzAusDerSchweiz	1219	06. Apr 2024 13:32 isi1
	Schwingkreis Strom Vorzeichen	3	intheend1869a	1142	26. März 2024 18:23 A-Freak als Gast
	Verschiebungsstrom und dessen Magnetfeld	27	MBastieK	1323	26. März 2024 18:30 A-Freak als Gast

Themen		Antworten	Autor	Aufrufe	Letzter Beitrag
Verwandte Themen - die Größten
	Quantenzustand und Messung	157	terminus	8937	10. Jul 2021 12:19 TomS
	Lorentzkraft durch das Magnetfeld der Erde	48	physikgrundkurs	32583	10. Dez 2008 21:35 Gargy
	El. Strom im Schwerefeld	46	Tueffel	17099	03. Nov 2017 14:47 TomS
	Ideales Gas in einem statischen Magnetfeld	42	TruEnemy	10975	07. Jan 2013 13:51 TruEnemy
	Lorentzkraft auf bewegte Ladung im Magnetfeld	39	Gast	8219	22. März 2019 18:38 TomS

Themen		Antworten	Autor	Aufrufe	Letzter Beitrag
Verwandte Themen - die Beliebtesten
	Temperaturerhöhung durch Strom in einem Draht berechnen	5	HuabaSepp	52792	18. Mai 2011 02:31 HuabaSepp
	Magnetfeld/Stromdichte im Hohlzylinder	9	Norbert	37460	11. Jun 2006 18:34 sunrise
	homogenes magnetfeld	4	TobsenMH	33115	30. Jan 2006 15:04 schnudl
	Lorentzkraft durch das Magnetfeld der Erde	48	physikgrundkurs	32583	10. Dez 2008 21:35 Gargy
	Wechselspannung 230 V 10 A messen mit Strom-/Spannungsmesser	21	KnockDown	27666	15. Jan 2017 14:24 cxs