RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Hamilton Bewegungsgleichung
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
Weizen598



Anmeldungsdatum: 29.01.2022
Beiträge: 23

Beitrag Weizen598 Verfasst am: 23. Jun 2022 18:38    Titel: Hamilton Bewegungsgleichung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Die Aufgabe lautet wie folgt:

Ein Massepunkt m bewegt sich in einem zylindersymmetrischen Potential V(rho,z). Bestimme die Hamilton-Funktion und die hamiltonschen BGl's bezüglich eines Koordinatensystems, das mit konstanter Winkelgeschw. omega um die Symmetrieachse rotiert in:
a) kartesischen Koordinaten
b) Zylinderkoordinaten

Meine Ideen:
Ich bräuchte eigentlich nur Hilfe, um die Lagrange-Gleichung aufzustellen. Diese Rotation des Koordinatensystems verwirrt mich etwas. Heißt es, dass sich der Massepunkt einfach in einem sich rotierenden Zylinder bewegt und benötigt man hier vllt. noch das Trägheitsmoment für die Lagrange-Gleichung?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18030

Beitrag TomS Verfasst am: 23. Jun 2022 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zunächst mal musst du einfach die Lagrangefunktion



in zwei verschiedenen Koordinatensystemen formulieren.

Bisher hast du das Problem in einem Inertialsystem S formuliert. Nun führst du ein neues Koordinatensystem S' ein, das ggü. dem alten mit der Winkelgeschwindigkeit Omega um die z-Achse rotiert.

D.h. die kartesischen Koordinaten transformieren sich wie



mit der Rotationsmatrix



und die Zylinderkoordinaten transformieren sich wie



Siehe diverse Skripte zum starren Körper und rotierenden Bezugsystemen.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Weizen598



Anmeldungsdatum: 29.01.2022
Beiträge: 23

Beitrag Weizen598 Verfasst am: 23. Jun 2022 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, danke. Heißt das dann, dass nur rho und z zeitabhängig sind, also diese dann praktisch die generalisierten Koordinaten sind?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18030

Beitrag TomS Verfasst am: 23. Jun 2022 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, natürlich ist auch phi bzw. phi-quer zeitabhängig. Du hast in drei Dimensionen immer drei generalisierte Koordinaten.

Du kannst auch nicht von vorneherein die Zeitabhängigkeit von phi "wegrotieren"; du kennst sie ja noch nicht mal. Schau dir als Lösung einen kreisförmigen Keplerorbit mit Radius R an; dann hast du in



eine R-abhängige Winkelgeschwindigkeit, jedoch



d.h. du kannst nur die Rotation für einen speziellen Keplerorbit wegrotieren, nicht für beliebige kreisförmigen, und schon gar nicht für elliptische, bei denen die Winkelgeschwindigkeit nicht konstant ist.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik