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Multiversum Gott würfelt doch?
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Doctor Octopuss
Gast





Beitrag Doctor Octopuss Verfasst am: 02. Apr 2022 18:20    Titel: Multiversum Gott würfelt doch? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo!
Zwei Bekannte haben letzt disskutiert.
Gibt es nur ein Universum dann wurde das von einem Gotterschaffen.
Ergo hat der Mensch eine Seele.
Gibt es die Multiversen, dann ist die Entstehung vom Mensch nur Zufall ud es wurde nichts von einem Gott erschaffen.
Ergo, der Mensch hat keine Seele.


Meine Ideen:
Ich denke so einfach ist es nicht zu pauschalisieren.
Selbst wenn es Multiversen gibt und man an eine unsterbliche Seele glaubt, so heißt das ja nicht, dass nicht jedet der exsistierenden Menschen in den Multiversen keine Seele hat.
MBastieK



Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding

Beitrag MBastieK Verfasst am: 02. Apr 2022 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Also da dreht sich doch der Logik-Gott im Grab um.

Das klingt nach willkürlich zusammen-geschusterten Wenn-Dann-Aussagen (Wenn-Ergo-Aussagen) Ihrer Bekannten. Ist bei der Diskussion Ihrer Bekannten auch mal das Wort 'weil' gefallen?

Jedenfalls ist eine Beweisführung diesbezüglich, in welcher Konstellation der angegebenen Möglichkeiten auch immer, mehr als schwierig und meistens eine Schein-Beweisführung.
Selbst wenn die Begriffe in so einer Diskussion klar definiert werden, kann man sich nie sicher sein, ob sie eine eventuell real-existierende Entsprechung wirklich abdecken.

Nette Grüsse

_________________
Intelligenz ist die Fähigkeit der (temporären) Anpassung.
Zeitlos
Gast





Beitrag Zeitlos Verfasst am: 02. Apr 2022 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn Gott das Universum erschaffen hat, wer hat dann Gott erschaffen? Werden wir uns soweit entwickeln das wir vielleicht selber ein Universum erschafffen können und sind wir dann Gott? Fragen über Fragen.
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 03. Apr 2022 04:40    Titel: Re: Multiversum Gott würfelt doch? Antworten mit Zitat

Doctor Octopuss hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Hallo!
Zwei Bekannte haben letzt disskutiert.
Gibt es nur ein Universum dann wurde das von einem Gotterschaffen.
Ergo hat der Mensch eine Seele.
Gibt es die Multiversen, dann ist die Entstehung vom Mensch nur Zufall ud es wurde nichts von einem Gott erschaffen.
Ergo, der Mensch hat keine Seele.


Wieso muss ein einzelnes Universum von einem Gott erschaffen sein?
Wieso muss der Mensch eine Seele haben, wenn das Universum von einem Gott erschaffen wurde?
Warum können Multiversen nicht von einem oder mehreren Göttern erschaffen worden sein?
Warum kann die Seele nicht zufällig entstehen?
Wie ist Seele in diesem Zusammenhang überhaupt definiert?
Lucky.D



Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 3
Wohnort: Aulendorf

Beitrag Lucky.D Verfasst am: 15. Mai 2022 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

ja gott würfelt mit den quantenwürfel....er ist ein mann...und männer gamblen
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 15. Mai 2022 16:56    Titel: Antworten mit Zitat

Lucky.D hat Folgendes geschrieben:
ja gott würfelt mit den quantenwürfel....er ist ein mann...und männer gamblen


https://www.youtube.com/watch?v=nM1YvoF_FP0

Rock
Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 16. Mai 2022 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
gibt es denn überhaupt einen Hinweis auf eine Notwendigkeit einer Götterwelt unabhängig vom menschlichen Denken?

Grüße
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 16. Mai 2022 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Hi,
gibt es denn überhaupt einen Hinweis auf eine Notwendigkeit einer Götterwelt unabhängig vom menschlichen Denken?


definiere "Götterwelt"
Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 16. Mai 2022 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
kann ich nicht definieren.
Für mich sind Götter Artefakte des menschlichen Gehirns. Schon alleine die pure Anzahl an verschiedenen Götter, >100 Millionen, ist doch ein Beleg der Fantasie.

Grüße
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 16. Mai 2022 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Hi,
kann ich nicht definieren.


ohne klare Definition kann man nicht entscheiden ob etwas notwendig existiert

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:

Für mich sind Götter Artefakte des menschlichen Gehirns.



Sofern "Artefakte des menschlichen Gehirns" unter Denken fallen, können die nicht unabhängig davon existieren

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:

Schon alleine die pure Anzahl an verschiedenen Götter, >100 Millionen, ist doch ein Beleg der Fantasie.


dann gibt es auch keine Schneeflocken oder Galaxien?
Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 16. Mai 2022 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
Zitat:
ohne klare Definition kann man nicht entscheiden ob etwas notwendig existiert

Wenn Götter die Welt erschaffen haben, müssen sie notwendigerweise in irgendwas existieren.
---------
Zitat:
Sofern "Artefakte des menschlichen Gehirns" unter Denken fallen, können die nicht unabhängig davon existieren

Genau das wollte ich damit ausdrücken.
--------
Zitat:
dann gibt es auch keine Schneeflocken oder Galaxien?

Die Frage verstehe ich nicht. Alle Schneeflocken und alle Galaxien sind denselben Gesetzen in diesem einen Universums unterworfen. Die verschiedenen Götter machen doch alle was sie wollen.

Grüße
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5029

Beitrag DrStupid Verfasst am: 16. Mai 2022 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Alle Schneeflocken und alle Galaxien sind denselben Gesetzen in diesem einen Universums unterworfen. Die verschiedenen Götter machen doch alle was sie wollen.


Dass alle Schneeflocken denselben Gesetzen unterworfen sind, wissen wir nur, weil wir diese Gesetze kennen. Dass wir keine Gesetze kennen, denen alle Götter unterliegen, bedeutet nicht, dass es solche Gesetze nicht gibt. Das ist also kein zulässiges Argument. Vielleicht sieht es für uns nur so aus, als ob sie machen, was sie wollen - genauso wie Schneeflocken trotz gleicher Grundgesetze alle unterschiedlich aussehen.
Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 16. Mai 2022 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Dass wir keine Gesetze kennen, denen alle Götter unterliegen, bedeutet nicht, dass es solche Gesetze nicht gibt. Das ist also kein zulässiges Argument.

Mir ist keine Religion bekannt, in der Götter Gesetzen unterworfen wären.
Wenn es Gesetze für Götter gäbe, dann würden sie nur mittelbar für das Universum verantwortlich sein.

Grüße
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17900

Beitrag TomS Verfasst am: 16. Mai 2022 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

Dann lies mal in der griechischen oder germanischen Mythologie.
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 16. Mai 2022 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

Zeitlos hat Folgendes geschrieben:
Wenn Gott das Universum erschaffen hat, wer hat dann Gott erschaffen?
Womöglich ist Gott ein Teilchen der Vakuumfluktuation, kurz aufgetaucht und wieder verschwunden. So klein die Zeit der Existenz auch gewesen sein mag, ein schnelllebiges Teilchen kann im Akkord schon eine Menge wünschen.

Diese Theorie erklärt dreierlei:

1. Dass es nach sechs Tagen (nach heutiger Zeitrechnung Femto- oder Attosekunden) schon fertig war
2. Dass es spurlos verschwunden ist
3. Dass es den Menschen nach seinem Vorbild geschaffen hat: Kurz da und dann für alle Zeit weg

_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 16. Mai 2022 16:56    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Hi,
Zitat:
ohne klare Definition kann man nicht entscheiden ob etwas notwendig existiert

Wenn Götter die Welt erschaffen haben, müssen sie notwendigerweise in irgendwas existieren.


Das ist doch schon mal ein Anfang:
Gott = Erschaffer der Welt.
Da kommt es nun darauf an, ob man annimmt, ob die Welt einen Anfang hat.
Falls ja, dann ist die Ursache des Anfang Gott.
Mehrere Götter wird schwer, aber bei Glaubenssystemen mit mehreren Göttern haben die oft Aufgabenteilung und höchstens einer hat die Welt erschaffen.
Von den griechischen Göttern hat keiner die Welt erschaffen.
Da ist Gaja aus dem Chaos entstanden.
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 16. Mai 2022 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:

Zitat:
dann gibt es auch keine Schneeflocken oder Galaxien?

Die Frage verstehe ich nicht. Alle Schneeflocken und alle Galaxien sind denselben Gesetzen in diesem einen Universums unterworfen. Die verschiedenen Götter machen doch alle was sie wollen.


Schneeflocken und Galaxien sind alle verschieden.
Das war Deine Bedingung.
Auch bei Göttern könnte man ein Muster finden, das auf Gesetze hinweise.
Wenn die so verschieden wären, dass eine Gesetzmäßigkeit ausgeschlossen wäre, könnten die auch keine Artefakte des menschlichen Gehirns sein, denn das menschliche Gehirn unterliegt den Naturgesetzen.
Dann müssten die notwendig unabhängig von dem Menschlichen Gehirn existieren.
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 16. Mai 2022 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
1. Dass es nach sechs Tagen (nach heutiger Zeitrechnung Femto- oder Attosekunden) schon fertig war


In der Bibel stehen zwei Schöfpungsgeschichten.
Eine ohne Zeitangabe und eine mit den sechs Tagen (und der Ruhe am siebten Tag)
Letztere stammt aus der Zeit in der babylonischen Gefangenschaft und war davon motiviert, dass die Israeliten einen Tag in der Woche frei haben wollten.
So habe ich das zumindest im Religionsunterricht gelernt.

Brillant hat Folgendes geschrieben:

2. Dass es spurlos verschwunden ist
3. Dass es den Menschen nach seinem Vorbild geschaffen hat: Kurz da und dann für alle Zeit weg


Naja, bis vor 2.000 Jahren war er ja noch recht aktiv und hat Menschen ersäuft, Städte vernichtet....
Dann wurde er Vater und etwas ruhiger.

https://davidtlamb.files.wordpress.com/2012/05/who-killed-more-people2.jpg
Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 16. Mai 2022 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
TomS hat Folgendes geschrieben:
Dann lies mal in der griechischen oder germanischen Mythologie.

in beiden Mythologien gibt es einen Hauptgott, der keinem Gesetz unterworfen ist. Dieser macht für seine Untergötter die Gesetze, aber auch nur für seine Leut. Die Aussagen der Mythologien sind für mich keine "harte Wissenschaft"
Wenn es Gesetze für Götter gibt, was ist die Erklärung dafür, dass es auf so kleinem Raum wie der Erde, so viele unterschiedliche Götter-Gesetze gibt. Wieso können wir nur auf der Erde Götter-Gesetze finden?
Ich dachte bis jetzt, Physiker gehen von gleichen Gesetzen im gesamten Universum aus.

Grüße
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 16. Mai 2022 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Hi,
TomS hat Folgendes geschrieben:
Dann lies mal in der griechischen oder germanischen Mythologie.

in beiden Mythologien gibt es einen Hauptgott, der keinem Gesetz unterworfen ist. Dieser macht für seine Untergötter die Gesetze, aber auch nur für seine Leut.


Welche sollen das denn sein?
Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 16. Mai 2022 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
Aruna hat Folgendes geschrieben:
Welche sollen das denn sein?


willst du, dass ich alle Untergötter aufzähle? Ich habe ein gewisses Interesse an Mythologie, bin aber kein Experte, der erschöpfend Auskunft geben könnte.

Grüße
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 16. Mai 2022 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Hi,
Aruna hat Folgendes geschrieben:
Welche sollen das denn sein?


willst du, dass ich alle Untergötter aufzähle?


Nein, die zwei angeblich allmächtigen Hauptgötter
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 16. Mai 2022 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

Aruna hat Folgendes geschrieben:

Nein, die zwei angeblich allmächtigen Hauptgötter


Die obersten Götter sind Odin und Zeus. Allerdings ist nur Odin allmächtig, Zeus nicht.

_________________
Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt!
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 17. Mai 2022 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

Aruna hat Folgendes geschrieben:

In der Bibel stehen zwei Schöfpungsgeschichten.
Eine ohne Zeitangabe und eine mit den sechs Tagen (und der Ruhe am siebten Tag)
Letztere stammt aus der Zeit in der babylonischen Gefangenschaft und war davon motiviert, dass die Israeliten einen Tag in der Woche frei haben wollten.


Steile These. Ich denke eher, dass sich darin die zivilisatorische Erkenntnis widerspiegelt, dass zur vollen Entfaltung der Schöpfungskraft auch eine Phase der Ruhe gehört.

Viele Grüße,
Nils

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Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt!
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5029

Beitrag DrStupid Verfasst am: 17. Mai 2022 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
Allerdings ist nur Odin allmächtig


Dass er z.B. ein Auge opfern musste, um in die Zukunft zu sehen, klingt eher nicht nach Omnipotenz.
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 17. Mai 2022 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:

Ich denke eher, dass sich darin die zivilisatorische Erkenntnis widerspiegelt, dass zur vollen Entfaltung der Schöpfungskraft auch eine Phase der Ruhe gehört.


d.h. am achten Tag wurde er erst so richtig kreativ?

https://i.pinimg.com/736x/20/18/92/201892b4cd7298ef1056fd8426133856--comic-strips-fun-stuff.jpg
Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 17. Mai 2022 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
Allerdings ist nur Odin allmächtig


Dass er z.B. ein Auge opfern musste, um in die Zukunft zu sehen, klingt eher nicht nach Omnipotenz.

Das ist alles reine Fantasie, es gibt nicht das geringste Indiz für diese Geschichten. Oder hält jemand auch die Schöpfungsgeschichte von J.R.Tolkien für real? Diese ist, meiner Meinung nach, die logischste und konsistenteste aller Schöpfungen.

Grüße
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17900

Beitrag TomS Verfasst am: 17. Mai 2022 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Odin ist nicht allmächtig, sonst könnte er Ragnarök verhindern. Und Zeus ist nicht allmächtig, sonst hätte er kein Problem mit den durch Herakles gestohlenen Äpfeln der Hesperiden.

Darüberhinaus ist Zeus (mit seinen Brüdern) nicht der Hauptgott, das wären Gaia und Uranos. Warum Uranos nicht allmächtig ist, ist nicht jugendfrei ;-)

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5029

Beitrag DrStupid Verfasst am: 17. Mai 2022 15:43    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Das ist alles reine Fantasie, es gibt nicht das geringste Indiz für diese Geschichten.


Guter Einwand! Weil man das von allen Geschichten über beliebige Götter sagen kann, haben wir schon mal eine gemeinsame Gesetzmäßigkeit: Götter entziehen sich der unabhängig reproduzierbaren experimentellen Beobachtung.
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5029

Beitrag DrStupid Verfasst am: 17. Mai 2022 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Odin ist nicht allmächtig, sonst könnte er Ragnarök verhindern.


Vielleicht kann er es und will nur nicht.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17900

Beitrag TomS Verfasst am: 17. Mai 2022 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

DrStupid hat Folgendes geschrieben:
TomS hat Folgendes geschrieben:
Odin ist nicht allmächtig, sonst könnte er Ragnarök verhindern.

Vielleicht kann er es und will nur nicht.

Das ist möglich. Genauso ist es möglich, dass er es könnte, wenn er denn wüsste wie.

Odin kann seine Allmacht jedoch nicht dadurch unter Beweis stellen, indem er einen Felsen erschafft, der zu schwer ist, um ihn selbst zu heben.

Zweifache Unmöglichkeit: Erstens das Paradoxon, dass er entweder den Stein nicht erschaffen kann, weil er jeden Stein heben kann, oder dass er den Stein erschaffen jedoch nicht heben kann. Zweitens, dass er aufgrund des Paradoxons seine Allmacht nicht unter Beweis stellen kann.

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Zuletzt bearbeitet von TomS am 17. Mai 2022 17:12, insgesamt einmal bearbeitet
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 17. Mai 2022 17:06    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Odin ist nicht allmächtig, sonst könnte er Ragnarök verhindern.


Ragnarök ist doch nur christliche Propaganda

https://i.pinimg.com/564x/45/cf/b0/45cfb03ea742032ab8887ff2b5cf507d.jpg
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 17. Mai 2022 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:

Was Odin nicht kann, ist, seine Allmacht dadurch unter Beweis zu stellen, dass er einen Felsen erschafft, der für ihn selbst zu schwer ist, um ihn hochzuheben.


Gott steht über der Logik, er hat sie erschaffen.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17900

Beitrag TomS Verfasst am: 17. Mai 2022 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Aruna hat Folgendes geschrieben:
TomS hat Folgendes geschrieben:
Odin ist nicht allmächtig, sonst könnte er Ragnarök verhindern.

Ragnarök ist doch nur christliche Propaganda

Es gibt wohl Einflüsse in diversen Übersetzungen, jedoch einen vor-christlichen Kern ;-)

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TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17900

Beitrag TomS Verfasst am: 17. Mai 2022 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Aruna hat Folgendes geschrieben:
Gott steht über der Logik, er hat sie erschaffen.

Kannst du das logisch erklären?

Tanzen

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Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 17. Mai 2022 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Aruna hat Folgendes geschrieben:
TomS hat Folgendes geschrieben:
Odin ist nicht allmächtig, sonst könnte er Ragnarök verhindern.

Ragnarök ist doch nur christliche Propaganda

Es gibt wohl Einflüsse in diversen Übersetzungen, jedoch einen vor-christlichen Kern ;-)


okay, heute kann man sich in Sekunden von Irrtümern befreien:

Zitat:
Man hat Ende des 19. und Anfang des 20. Jahrhunderts einen Einfluss christlicher Eschatologie feststellen wollen.[6] Inzwischen hat sich die Auffassung durchgesetzt, dass Weltuntergangsvorstellungen im gesamten indogermanischen Raum heimisch waren und ein christlicher Einfluss eher unwahrscheinlich ist. Insbesondere hielten manche Forscher die oben zitierte 65. Strophe der Hauksbók für einen Einschub, der auf Christus hinweisen sollte.[7] Sigurður Nordal hielt die Strophe zwar für ursprünglich, aber der Vorstellungsinhalt sei von christlichen Vorstellungen beeinflusst.[8] Steinsland hat dagegen aufgezeigt, dass diese Strophe nicht in ein christliches, sondern eher in ein heidnisches Weltbild passt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ragnar%C3%B6k#Deutung
Aruna



Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 787

Beitrag Aruna Verfasst am: 17. Mai 2022 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Aruna hat Folgendes geschrieben:
Gott steht über der Logik, er hat sie erschaffen.

Kannst du das logisch erklären?

Tanzen


Bin ich Gott?

Ich war mal in einem Philosphieforum (das ist gerade down wegen böser Mächte) da hatte jemand (ich glaube mit einem Mathehintergrund) eine Stufenlogik erfunden, mit der er solche Paradoxa aufgelöst haben wollte.
Da könnte Gott auf einer Stufe den Stein erschaffen und auf der anderen nicht heben....
Dann könnte man allerdings die Forderung erweitern: Der Gott sollte den Stein auf der selben Stufe nicht heben können....

Ginge da was mit Quantenlogik?
So ein Superpositionszustand von einem mächtigen und nicht allmächtigen Gott...?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17900

Beitrag TomS Verfasst am: 17. Mai 2022 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Aruna hat Folgendes geschrieben:
okay, heute kann man sich in Sekunden von Irrtümern befreien ...

Danke.

Das passt zwar zu dem, was ich auch schon mal irgendwo gelesen hatte, aber die Wikipedia macht nicht nur frei von Irrtümern :-(

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Fragvogel_1



Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73

Beitrag Fragvogel_1 Verfasst am: 17. Mai 2022 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
Das ist alles reine Fantasie, es gibt nicht das geringste Indiz für diese Geschichten.


Guter Einwand! Weil man das von allen Geschichten über beliebige Götter sagen kann, haben wir schon mal eine gemeinsame Gesetzmäßigkeit: Götter entziehen sich der unabhängig reproduzierbaren experimentellen Beobachtung.


"Götter entziehen sich.." Ist das nicht schon eine Vorentscheidung in Richtung für die Existenz der Götter? Etwas, das nicht existiert, wie kann es sich von irgendetwas entziehen.
>Götter sind nicht unabhängig, reproduzierbar und experimentell beobachtbar.< Gefällt mir da besser.

Grüße
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5029

Beitrag DrStupid Verfasst am: 17. Mai 2022 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben:
"Götter entziehen sich.." Ist das nicht schon eine Vorentscheidung in Richtung für die Existenz der Götter?


Warum? Dass sich etwas meiner Kenntnis enzieht, ist doch auch kein Beweis dafür, dass es existiert. Genausowenig spricht es für oder gegen die Existenz von Göttern, wenn in meinem Labor kein brennender Busch erscheint.
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