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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 18. Okt 2006 18:25 Titel: gleichförmige und beschleunigende Bewegung |
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Hallo!
Sag mal, könnt ihr mir helfen?
ich habe drei Aufgaben zum oben gennanten Thema, habe aber überhaupt keine Ahnung wie ich die rechnen kann... Könnt ihr mir helfen..?
Aufgabe 1:
Ein Motorrag wird in 4 Sekunden von 120 km/h auf 30 km/h abgebremst.
a.) verzögerung?
b.) Bremsweg?
Aufgabe 2:
Ein Flugzeug beschleunigt auf der Startbahn gleichmäßig und hebt nach 16 Sekunden und einer Startbahnstrecke von 500m an.
a.) Beschleunigung?
b.) Geschwinigkeit beim Abheben?
Aufgabe 3:
Ein Geschoss trifft mit 500 m/s auf ein Hindernis und bleibt nach 1,00m stecken.
a.) Wert der (gleichmäßigen) Verzögerung?
b.) Verzögerungswert?
Danke im Vorraus
Pallino |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 18. Okt 2006 19:16 Titel: |
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okay... ich wusste nicht wohin das gehört... ich habe dann gedacht stell ich es hierhin, weil ich eine aufgabe hier gefunden habe die handelt über gleichförmige bewegung deshalb hab ich es hierhin gestellt...
ich habe die Formeln... ich wollte eigentlich auch nicht die lösung wissen sondern welche Formel ich wo einsetzen soll... weil das hab ich nicht verstanden denn rest kann ich super
Pallino |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 18. Okt 2006 19:37 Titel: |
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Okay. Dann können wir das ja mal Schritt für Schritt machen.
Ich mache einen Anfang, und für die anderen möchte ich dann von dir ein paar Rechenwege sehen. Okay?
Aufgabe 1: gegeben: in t=4s von v0=130km/h auf v=30km/h
Verzögerung ist ja negative Beschleunigung.
Jetzt überlegen wir uns: Welche Formel können wir benutzen, sodass wir alles einsetzen können und keine Unbekannten haben? Und wir überlegen und siehe da:
v=v0 + at , wobei a<0 schon einmal feststeht.
Jetzt noch die Geschwindigkeiten in m/s umrechnen und einsetzen.
Wie geht es jetzt bei der b) weiter, was schlägst du für die anderen vor?
Gruß
MI |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 18. Okt 2006 19:55 Titel: |
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ich habe aber bisher nur drei Formeln zur negatieven gelernt und das sind diese:
s=1/2*v*t
und
v=a*t
und
s=1/2a*t*t
deshalb kenne ich die andere nicht! |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 18. Okt 2006 20:03 Titel: |
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Ich benutzte die Formel v=a*t. Allerdings muss ich da ja irgendwie noch die Anfangsgeschwindigkeit drin haben. Die kann man EINFACH HINZUADDIEREN.
Wenn du dir das ganze einmal überlegst, dann wird es dir vielleicht auch logisch erscheinen. Mach dir dazu eine Skizze und addiere am Anfang einfach einmal ein paar km/h dazu. Du siehst dann, dass du die wirklich einfach hinzuaddieren kannst. Schau auch mal in der Wikipedia oder hier mit der Suchfunktion, vielleicht findest du da eine sehr gute Erklärung, warum das so ist.
Für die Formel s=1/2at^2 kann man noch den Zusatz "+v0*t" hinzufügen, sodass da steht: s=v0*t+1/2at^2 wobei v0=Startgeschwindigkeit ist.
Hilft dir das?
Gruß
MI |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 18. Okt 2006 20:12 Titel: |
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also erst mal dankeschön... für die schnellen Antworten
aber ich glaube jetzt verstehe ich gar ncihts mehr
als erstes mal: was heißt denn dieses Zeichen: ^
und warum kann ich das so kompinieren:
kommt bei
der aufgabe1a) zufällig 22,5 raus???
Pallino |
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Daemon Agarhen
Anmeldungsdatum: 17.10.2006 Beiträge: 4
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Daemon Agarhen Verfasst am: 18. Okt 2006 20:17 Titel: |
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s=1/2at^2
das entspricht dem:
kapiert? |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 18. Okt 2006 20:20 Titel: |
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okay... verstanden....
So dann hab ich bei aufgabe 1:
Bei A raus:
a=22,5
und bei B:
s= 484m
ist das richtig? |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 18. Okt 2006 20:25 Titel: |
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Das ^ soll ein Hochzeichen sein. Ich habe vergessen die Latex-Klammern zu setzen.
Also gilt folgendes:
Das sind die beiden wichtigsten Formeln.
Jetzt überlegen wir uns: Wir haben ein Auto, das soll 30 m/s schnell (ein Beispiel!) fahren. Das beschleunigt jetzt mit einer konstanten Verzögerung von 15m/s² von 0 m/s aus. Wenn wir uns das ansehen, dann ist logisch, dass das Auto nach 2 Sekunden auf 30 m/s gekommen ist (Setz mal in die Formel ein!).
So, jetzt betrachten wir das Auto mit derselben Beschleunigung, über dieselbe Zeit, aber es hat jetzt eine Anfangsgeschwindigkeit von 30 m/s . Nach zwei Sekunden haben wir dann schon 60 m/s - also genau das von vorher plus unsere Anfangsgeschwindigkeit. Daher: Wir können die Anfangsgeschwindigkeit in der Formel v=at einfach dazuaddieren. Die Formel mit s erfolgt dann durch Integration.
Das ist zwar jetzt kein vollständiger Beweis der Formel, aber vielleicht anschaulich genug.
HIer kannst du das ganze ausprobieren: http://www.walter-fendt.de/ph11d/beschleunigung.htm
Guck auch mal in dein Physikbuch!
Gruß
MI
EDIT: War schon jemand da.
Außerdem: 1. Ergebnis richtig, 2. Ergebnis leidern noch nicht so ganz! |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 22. Okt 2006 12:27 Titel: |
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Hallo!
Ist das Ergebnis von b.) --> 488? |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 22. Okt 2006 12:57 Titel: |
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Hallo!
Also, ich habe jetzt Aufgabe 1 und 2 ausgerechnet.... hier die Ergbnisse...
Aufgabe 1:
a.)
a= 22,5
b.)
s= 488
Aufgabe 2:
a.)
a= 3,91
b.)
v= 62,5
ist das richtig?
Könnt ihr mir bei Aufgabe 3 noch helfen?
Pallino |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 22. Okt 2006 13:39 Titel: |
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Bitte überall einmal die Ergebnisse mit EINHEITEN angeben.
Wenn 1 a) = 22,5 km/h ist, dann ist das richtig. 1 b) ist leider immer noch falsch - zumal auch hier die Einheiten fehlen! Schreib doch mal deinen RECHENWEG und beachte immer, dass die Einheiten überall gleich sein müssen, sprich, dass du alles schön in m/s und m/s^2 umrechnest. Die Werte sind ja noch in km/h gegeben, aber die Zeit in s...
zu 2) Ist die Aufgabenstellung von oben EXAKT? Weil irgendwie fehlt mir da noch ein Wert. Wir wissen nur: Die Startbahn ist 500 Meter lang, die Anfangsgeschwindigkeit ist 0. Was sind die BEDINUNGEN, damit das Flugzeug abhebt? Da muss meiner Einschätzung nach noch irgendetwas gegeben sein.
zu 3) Hast du denn irgendeine Idee? Ich meine, du hast ja die Grundformeln gegeben und damit müsste es gehen. Schreib doch einfach mal deine Überlegungen.
EDIT: Tipp: Fang erst einmal damit an, dir die normale Gleichung s=... aufzustellen und überleg dann, wie du auf nur noch eine Variable kommst (Welche Gleichungen müssen noch gelten?). |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 22. Okt 2006 14:18 Titel: |
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Hallo!
Also ersteneinmal zu Aufgabe 2:
Die Aufgabenstellung ist genauso wie wir sie bekommen haben nur anstatt das an muss es ab heißen
Rechnungen Nr 1.)
a.)
v= a*t --> dann umgeformt
a=v/t
a= 90/4
a=22.5 km/h
b.) was muss ich denn da umrechnen... ich habe das alles nicht umgerechnet... habe ich auch gar nicht in Physik gelernt...
Bitte helf mir... |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 22. Okt 2006 20:14 Titel: |
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zu 1 b) Also: Du hast gegeben: a= -6,25 m/s^2 (oder 22,5 km/h pro Sekunde, aber man gibt das grundsätzlich ich m/s an! ). .
Das setzen wir ein in die Formel:
Daraus ergibt sich:
So, hoffe, da sind jetzt keine Rechenfehler meinerseits drinne. Bemerke: Die EINHEITEN! Bei deiner wahrscheinlichen Rechnung kann da nicht alles weggefallen sein.
Und zu 2) DANN fehlen mir da immer noch Angaben. Vielleicht seh ich aber auch den Wald vor lauter Bäumen nicht...
Gruß
MI
Zuletzt bearbeitet von MI am 22. Okt 2006 22:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 22. Okt 2006 21:32 Titel: |
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pallino hat Folgendes geschrieben: |
Rechnungen Nr 1.)
a.)
v= a*t --> dann umgeformt
a=v/t
a= 90/4
a=22.5 km/h
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Achtung, da hast du einen Fehler gemacht, weil du vergessen hast, die Einheiten dazuzuschreiben, und deshalb vergessen hast, die km/h in m/s umzurechnen.
Deine Formel stimmt. Bevor du jetzt aber die Geschwindigkeitsdifferenz v = 90 km/h in die Formel einsetzen kannst, musst du sie in m/s umrechnen. Weißt du schon, wie das geht?
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Die Aufgabe 2a) kann man mit den gegebenen Werten lösen, wenn man die Formel
nach a umstellt. |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 22. Okt 2006 21:55 Titel: |
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Oh ja, Ich wusste doch, ich seh den Wald vor lauter Bäume nicht...
Danke dermarkus. |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 23. Okt 2006 15:17 Titel: |
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Hallo!
Also nochmal zu 1b.)
Was hast du denn da jetzt als genaues Ergebnis raus?
Ich kann ja den Bruch dort nicht stehen lassen... muss ich das jetzt einfach noch ausrechnen... oder?
Was hast du denn da, wenn du den Bruch aufgelöst hast für ein Ergbnis?
Ich muss also anstatt km/h m/s^2?
Irgendwie blick ich da jetzt gar nicht mehr durch...
zu 2.) Also ich habe die Aufgabe so:
Ein Flugzeug beschleundigt auf der Startbahn gleichmäßig und hebt nach 16 Sekunden und einer Startstrecke von 500m ab.
a.) Beschleunigung
b.) Geschwindigkeit beim Abheben?
Ich hatte auch keine Ahnung, wie ich das rechnen sollte. Ich habe das einfach mal so gemacht... weiß nicht, ob das richtig ist....
a.)
s=1/2a*t^2 --> umgeformt
a=2s/t^2 --> eingesetzt
a=2*500/16^2 -->zusammengerechnet
a=1000/256
a= 3,91m/s
Ich denke mal, dass ist falsch, weil man so eine niedrige Beschleunigung eigentlich ja nicht haben kann.
zu b.)
s=1/2v*t --> umgeformt
v=2s/t --> eingesetzt
v= 2*500/16 --> zusammengerechnet
v=1000/16
v= 62,5 km/h
Also ich weiß es nicht, ob es richtig ist, hab es einfach mal so gemacht...
zu Aufgabe 3)
Diese Aufgabe verstehe ich gar nicht.
Danke im Voraus
Pallino:)[/list][/code] |
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pallino
Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 10
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pallino Verfasst am: 23. Okt 2006 15:20 Titel: |
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Hallo... ich sehe gerade erst, dass dermarkus geschrieben hat...
nein, ich weiß nicht wie man das umrechnet:( |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 23. Okt 2006 18:48 Titel: |
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Zum Thema umrechnen: Es geht um die sture Einheitenrechnerei:
zB.: 100 km/h = 100*1000 m/h = (100*1000)/3600 m/s
oder halt die Zeit: 1,5 h = 90 min = 5400 s
Sowas ist gemeint, denn, wie du vielleicht aus meiner Gleichung auch gesehen hast, man rechnet eigenlich immer mit den SI-Einheiten (also nicht km, sondern m, und dann auch s, etc.), damit das alles zusammenpasst.
zu 1b) In der letzten Zeile steht das Ergebnis (s= 750/9 m). Wenn der Bruch dir nicht gefällt, kannst du's ja noch in eine Dezimalzahl umwandeln.
zu 2 a,b) Doch, das kommt hin (auch wenn das Flugzeug dann nur sehr klein ist), aber die Rechenwege sind in Ordnung.
zu 3) schreib ich gleich vllt. was, ich muss nur kurz weg.
Gruß
MI
PS: Edit-Button benutzen um Doppelposts zu vermeiden. |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004 Beiträge: 828 Wohnort: München
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MI Verfasst am: 23. Okt 2006 22:39 Titel: |
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(Doppelpost, da größerer Zeitabstand!)
So, da bin ich wieder:
Ein Geschoss trifft mit 500 m/s auf ein Hindernis und bleibt nach 1,00m stecken.
a.) Wert der (gleichmäßigen) Verzögerung?
b.) Verzögerungswert?
So die Aufgabenstellung. Wenn man es genauso macht, wie es da steht, so gilt ja folgendes:
mit s = 1 m und v0=500 m/s
Jezt haben wir aber ja noch ZWEI unbekannte.
Es gilt aber noch folgende Formel:
wobei v0 wieder 500 m/s ist und v (Endgeschwindigkeit) logischerweise v=0 m/s
Siehst du jetzt, was du machen kannst?
Gruß
MI |
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