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Kernphysiker
Gast
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 Kernphysiker Verfasst am: 09. Feb 2022 23:12 Titel: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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Meine Frage:
Was meint ihr? Wird es jemals wieder Kernenergie geben, die in Deutschland erzeugt wird?
Sicher spaltet das Thema nicht nur Atome, sondern auch die Meinungen. Doch mit Blick auf Nachbarländer und anderen Staaten sieht man, wie neue Technologien und Reaktoren erprobt und gebaut werden. Es gibt Vor- und Nachteile.
Auch wenn ich grundsätzlich eine Abschaltung auf lange Sicht befürworte, sehe ich dem ganzen wehmütig hinterher. Nach Ende diesen Jahres wird es einfach keinen deutschen Kernenergiestrom mehr im Netz geben...
Eon, RWE und EnBW haben sich ja klar positioniert, dass es keine Kernenergie mehr geben wird.
Meine Ideen:
Was denkt ihr also? Könnte es in Zukunft sein, dass wir irgendwann wieder einen "Kernenergie-Einstieg" haben? Oder ist das für immer vorbei? |
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masterpie
Anmeldungsdatum: 13.11.2019
Beiträge: 406
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| masterpie Verfasst am: 10. Feb 2022 07:50 Titel: |
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Wahrscheinlich ja. Wir leben auf keiner Insel, die Technologien wurden weiter entwickelt und es wird an Verfahren gearbeitet, die eine Kernschmelze ausschließen und nahezu keine Abfälle hinterlassen. Wenn diese Versprechungen erfüllt werden, wird die Atomenergie wahrscheinlich auch hier "Grün" werden.
Aber das wird frühestens 2023 beginnen. Erst müssen die letzten alten Atommeiler stillgelegt werden, sonst gibt es keine Prämien ... 
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Wir denken zu viel und fühlen zu wenig. (Charlie Chaplin) |
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
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| Brillant Verfasst am: 10. Feb 2022 11:50 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| Kernphysiker hat Folgendes geschrieben: | | Könnte es in Zukunft sein, dass wir irgendwann wieder einen "Kernenergie-Einstieg" haben? Oder ist das für immer vorbei? |
In der Geschichte waren Grenzen noch nie sehr langlebig. Durch geografische Neuordnungen werden wir oder unsere Nachfahren wieder Atommeiler / Kernfusion in ihren Grenzen haben.
_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama |
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Qubit
Anmeldungsdatum: 17.10.2019
Beiträge: 829
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| Qubit Verfasst am: 10. Feb 2022 11:56 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| Kernphysiker hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Was meint ihr? Wird es jemals wieder Kernenergie geben, die in Deutschland erzeugt wird?
Sicher spaltet das Thema nicht nur Atome |
Ja, glaube schon. Aber nicht durch "Spaltung", sondern "Fusion" (in ca. 20-30 Jahren) |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 10. Feb 2022 13:13 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| Qubit hat Folgendes geschrieben: | | Aber nicht durch "Spaltung" |
Da wäre ich nicht so sicher. Für derzeit etablierte Reaktortypen sehen ich auch keine Zukunft. Aber es gibt andere Konzepte. In Belgien wird z.B. der beschleunigergetriebene Versuchsreaktor MYRRHA gebaut, der 2030 in Betrieb gehen soll. Deutschland hat sich zwar aus dem Projekt zurück gezogen, aber wenn es erfolgreich sein sollte, dann dürfte das Interesse wieder steigen. |
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fizik
Anmeldungsdatum: 09.12.2021
Beiträge: 25
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| fizik Verfasst am: 11. Feb 2022 11:41 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| Kernphysiker hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Was meint ihr? Wird es jemals wieder Kernenergie geben, die in Deutschland erzeugt wird?
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Hoffe etwas anderes, nämlich das die Faszination für Kernphysik hierzulande erhalten bleib, in Zeichen Wissen > Unwissen |
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Kelvin1995
Anmeldungsdatum: 09.01.2022
Beiträge: 64
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| Kelvin1995 Verfasst am: 05. Mai 2022 13:30 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| fizik hat Folgendes geschrieben: |
Hoffe etwas anderes, nämlich das die Faszination für Kernphysik hierzulande erhalten bleib, in Zeichen Wissen > Unwissen |
Das wird erst passieren, wenn die Bevölkerung zur Vernunft kommt und nicht mehr die Grünen wählt. |
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masterpie
Anmeldungsdatum: 13.11.2019
Beiträge: 406
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| masterpie Verfasst am: 05. Mai 2022 14:21 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| Kelvin1995 hat Folgendes geschrieben: | | Das wird erst passieren, wenn die Bevölkerung zur Vernunft kommt und nicht mehr die Grünen wählt. |
Welche Grünen? Die da in Berlin rumsitzen und sich so nennen? Ach, das sind nur Scheingrüne. Der echte Grüne wohnt doch im Wald ...
Aber Deutschland wird das Thema Kernenergie nicht verlassen. Derzeit die Kraftwerke stilllegen ja, doch es gibt eine Zeit danach und noch viele andere Themen: https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/dresden-radebeul/atomkraft-kernreaktor-forschung-tu-100.html
Gruß, Masterpie
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Wir denken zu viel und fühlen zu wenig. (Charlie Chaplin)
Zuletzt bearbeitet von masterpie am 05. Mai 2022 17:00, insgesamt einmal bearbeitet |
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Fragvogel_1
Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73
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| Fragvogel_1 Verfasst am: 05. Mai 2022 16:55 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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Hi,
| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Aber es gibt andere Konzepte. In Belgien wird z.B. der beschleunigergetriebene Versuchsreaktor MYRRHA gebaut, der 2030 in Betrieb gehen soll. Deutschland hat sich zwar aus dem Projekt zurück gezogen, aber wenn es erfolgreich sein sollte, dann dürfte das Interesse wieder steigen. |
Was ist an dem Reaktor anders? Der wird nur weniger kritisch gefahren. Atommüll fällt hier genauso an. Nachzerfallswärme tritt hier auch auf. Die zweite Explosion in Fukushima war doch eine Kernreaktion im trocken gefallenem Abklingbecken.
Fusionskraftwerke sind konkurrenzlos teuer. China wird sich ein solches Kraftwerk hinstellen, um der Welt zu zeigen, dass sie technologische Führungsmacht sind.
Ansonsten werden die von denen gebaut werden, die keinen Zugang zu Uran oder Plutonium haben, und trotzdem eine Bombe haben wollen.
Grüße |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 05. Mai 2022 20:57 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Atommüll fällt hier genauso an. |
Ja, aber nicht der gleiche, wie bei Atommeilern. Man kann die Bedingungen so wählen, dass hauptsächlich kurzlebige Isotope entstehen, die man endlagern kann. Tatsächlich werden solche Transmutatoren mit dem Ziel entwickelt, den existierenden Atommüll zu beseitigen. Dass sie dabei auch noch Energie liefern, ist nur ein willkommener Nebeneffekt.
| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Nachzerfallswärme tritt hier auch auf. |
Ja, aber weil der Reaktor unterkritisch ist, braucht man nicht so viel Brennstoff auf kleinem Raum, wie bei einem Atommeiler. Damit ist die Nachzerfallswärme leicher abzuführen - im Idealfall komplett passiv.
| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Fusionskraftwerke sind konkurrenzlos teuer. |
So ziemlich jede neue Hochtechnologie ist konkurrenzlos teuer.
| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Ansonsten werden die von denen gebaut werden, die keinen Zugang zu Uran oder Plutonium haben, und trotzdem eine Bombe haben wollen. |
Mit einem Fusionskraftwerk kann man keine Bombe bauen, die man nicht auch ohne bauen könnte. |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 05. Mai 2022 21:34 Titel: Re: Jemals wieder Kernenergie in Deutschland? |
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| Kernphysiker hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Was meint ihr? Wird es jemals wieder Kernenergie geben, die in Deutschland erzeugt wird?
Sicher spaltet das Thema nicht nur Atome, sondern auch die Meinungen. Doch mit Blick auf Nachbarländer und anderen Staaten sieht man, wie neue Technologien und Reaktoren erprobt und gebaut werden. Es gibt Vor- und Nachteile.
Auch wenn ich grundsätzlich eine Abschaltung auf lange Sicht befürworte, sehe ich dem ganzen wehmütig hinterher. Nach Ende diesen Jahres wird es einfach keinen deutschen Kernenergiestrom mehr im Netz geben...
Eon, RWE und EnBW haben sich ja klar positioniert, dass es keine Kernenergie mehr geben wird.
Meine Ideen:
Was denkt ihr also? Könnte es in Zukunft sein, dass wir irgendwann wieder einen "Kernenergie-Einstieg" haben? Oder ist das für immer vorbei? |
kurze Antwort: nein.
lange Antwort: jeder Betrieb birgt das Risiko von GAUs mit dem Risiko der Verwüstung riesiger Landstriche und Verstrahlung von Millionen Menschen, das ist unverantwortlich und unbezahlbar, und dieses Risiko ist auch unkalkulierbar und nicht 100% vermeidbar. Die Gegenden um Tschernobyl und Fukushima sind heute noch tödlich verstahlt, und die zerstörten Reaktorblöcke strahlen ohne Ende in die Umwelt (Boden, Luft und Ozean).
Weiterhin besteht das Risiko, das von den radioaktiven Abfällen über dann 100000e bis Millionen Jahre hinweg besteht, und deren gesicherte Endlagerung immer noch nirgends gelöst ist. Zum Glück war Merkel klug genug, den Ausstieg zu besiegeln, niemand in D wird so dumm sein, das zu widerrufen, und sicher werden auch unsere Nachbarn noch dahinter kommen.
Vielleicht braucht es allerdings auch einen GAU direkt vor einer ihrer eigenen Metropolen, damit sie's kapieren.
Letztendlich lassen sich hier und dort vlt ein paar kleine Stellschrauben drehen, aber grundsätzlich ist Atomenergie nicht beherrschbar, mit stets unkalkulierbaren Folgen.
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Fragvogel_1
Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73
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| Fragvogel_1 Verfasst am: 05. Mai 2022 22:27 Titel: |
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Hi,
| Zitat: | | ..... Transmutationen .... existierenden Atommüll zu beseitigen..... |
Das erzählt uns die Atomlobby seit den 1960er. Es hat bis heute nicht funktioniert. Der transmutierte Atommüll war immer übler als das Ausgangsmaterial.
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| Zitat: | | .. Ja, aber weil der Reaktor unterkritisch ist, braucht man nicht so viel Brennstoff auf kleinem Raum,... |
Weniger Brennstoff bedeutet mehr Castor-Transporte, die will auch keiner vor seinem Haus vorbeiziehen sehen.
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| Zitat: | | ...Mit einem Fusionskraftwerk kann man keine Bombe bauen, die man nicht auch ohne bauen könnte.... |
Die Neutronenstrahlung der Fusionsreaktoren kann man zum erbrüten von Spaltmaterial verwenden.
Uran 238 mit schnellen Neutronen bestrahlen ergibt Plutonium 239. Die Neutronen moderieren und dann Thorium 232 bestrahlen, ergibt Uran 233. ITER wird 400 Megawatt schnelle Neutronenstrahlung erzeugen.
Thorium ist ein Abraumgestein, das in großen Mengen bei der Gewinnung von seltenen Erden anfällt. Frankreich, das gar nicht viel seltene Erden besitzt, hat mehrere tausend Tonnen auf Halde zu liegen. Ist für die also umsonst.
Grüße |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 05. Mai 2022 22:51 Titel: |
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| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Das erzählt uns die Atomlobby seit den 1960er. Es hat bis heute nicht funktioniert. Der transmutierte Atommüll war immer übler als das Ausgangsmaterial. |
Wann ist das denn jemals ernsthaft versucht worden? Meines Wissens werden die ersten Reaktoren dieser Art jetzt erst gebaut.
Aber davon mal abgesehen - was wäre denn Deiner Meinung nach besser?
| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Weniger Brennstoff bedeutet mehr Castor-Transporte |
Wie das?
| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | ITER wird 400 Megawatt schnelle Neutronenstrahlung erzeugen. |
Welches Land ohne Zugang zu Uran oder Plutonium ist denn in der Lagen sowas wie ITER zu bauen? Die würden wohl eher auf Teilchenbeschleuniger setzen. Da hat man auch nicht so schnell die IAEA am Hals. |
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masterpie
Anmeldungsdatum: 13.11.2019
Beiträge: 406
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| masterpie Verfasst am: 06. Mai 2022 08:46 Titel: |
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Seit gestern bin ich überzeugt, dass wir neue Atommeiler - auf Basis modernster Technologie - bauen werden. Ein ehemals grüner Parteichef und heutiger grüner Umweltminister startet den Bau von Flüssiggasterminals. Na, da ist doch noch mehr drin verehrte Scheingrüne. Die USA-Freunde wollen doch nicht nur ihr Gas verkaufen. Was macht es, dass wir dreimal so viel bezahlen als bisher. Irgendwie müssen wir doch die 5,-EUR pro Liter mal erreichen.
Ja, ja ist alles nur eine Übergangsregelung, bis die Wasserstoffautos kommen. Doch sind die E-Autos auch nur eine Übergangsregelung bis dahin? Wo bekommen die E-Autos den grünen Strom her? Ach ja, von grünen Atomkraftwerken ... die wir erst noch bauen müssen... und die der grüne
Umweltminister dann als grüne Energie gern zertifizieren lassen wird.
Für mich war bisher traditionell die SPD die Umfallerpartei. Das die Scheingrünen das noch beser können, musste ich erst lernen.
Mir tut dieser Planet schon leid. Was der alles so als Humanitis tragen muss. Zum Glück ein Zustand, der nur auf einen Teil der Lebenszeit eines Planeten begrenzt ist.
Masterpie
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Wir denken zu viel und fühlen zu wenig. (Charlie Chaplin) |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 06. Mai 2022 09:41 Titel: |
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| masterpie hat Folgendes geschrieben: | | Für mich war bisher traditionell die SPD die Umfallerpartei. Das die Scheingrünen das noch beser können, musste ich erst lernen. |
Das fällt Dir aber reichlich spät auf. Die Grünen waren schon immer so. Als Opposition geben sie sich lautstark als Umweltschützer und Pazifisten, aber sobald auch nur die Aussicht auf eine Regierungsbeteiligung besteht, werfen sie regelmäßig alle Prinzipien über Bord. |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 06. Mai 2022 09:50 Titel: |
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@masterpie, DrStupid:
Das ist doch hohle, hirnlose Polemik.
Die Grünen in anderen Staaten sind durchaus nicht grundsätzlich Anti-Atomkraft (z.B. in Skandinavien), die deutschen Grünen sind aber historisch eng mit der Anti-AKW-Bewegung verbunden.
Dass sie es bleiben, davon bin ich überzeugt.
Dass es aber "die Grünen" überhaupt nicht gibt, noch weit hinaus über die Fraktionen "Realos" vs. "Fundis", und an der Basis immer noch eine grün-bunte Mischung aus Einzelmeinungen existiert, ist ebenfalls eine Binsenweisheit.
Dass Gas übergangsweise benötigt wird, um Lücken durch die (aufgrund der 16 Jahre EE-Stagnation während der Merkel-Regierungen und die Blockade des Windkraftausbaus v.a. in Bayern und NRW) massiv fehlenden EE: das war bereits während des Wahlkampfs durch die Grünen-Vorstände klar kommuniziert worden.
Dass andererseits die Energiewende-Politik verbunden werden muss mit der Energie-Kriegswirtschaft auf Grund des Russen-Überfalls auf die Ukraine und der weltweiten Energiepreis-Explosion: das hat damals niemand vorhergesehen - dass man die Maßnahmen zur Schadensbegrenzung für das ausfallende Russen-Gas und -Öl jetzt als "Umfallen" tituliert, kann man nur als Bösartigkeit bezeichnen.
Hinzu kommt, das gerade das Bayern-AKW in Grundremmingen (CMIIW) ausschließlich mit Russen-Uranbrennstäben betrieben wird und wir in Deutschland keine eigenen nennenswerten Uranlager besitzen - was neue Abhängigkeiten schafft (wenn es denn die CDU/CSU aufleben lassen wollten).
Wir werden sehen was kommt, vielleicht eskaliert der Ukraine Krieg noch weiter, mit noch desaströseren Konsequnzen für die Weltwirtschaft, Energie und Hunger, aber dass eine Wiedergeburt der AKWs in Deutschland kommt, das halte ich für ausgeschlossen.
Natürlich geht die Energiewende unter dem zusätzlichen Kriegsdruck nicht ohne Einschränkungen und Zumutungen im täglichen Leben für jeden Einzelnen, aber auch das hatte Habeck schon im Wahlkampf vor dem Vernichtungskrieg kommuniziert - und jetzt also um so mehr.
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Zuletzt bearbeitet von terminus am 06. Mai 2022 09:55, insgesamt einmal bearbeitet |
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masterpie
Anmeldungsdatum: 13.11.2019
Beiträge: 406
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| masterpie Verfasst am: 06. Mai 2022 09:54 Titel: |
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | masterpie hat Folgendes geschrieben: | | Für mich war bisher traditionell die SPD die Umfallerpartei. Das die Scheingrünen das noch beser können, musste ich erst lernen. |
Das fällt Dir aber reichlich spät auf. Die Grünen waren schon immer so. Als Opposition geben sie sich lautstark als Umweltschützer und Pazifisten, aber sobald auch nur die Aussicht auf eine Regierungsbeteiligung besteht, werfen sie regelmäßig alle Prinzipien über Bord. |
Womit Du selbstverständlich recht hast. 1998 hat Schröder den Kohl abgelöst und der Scheingrüne Fischer wurde Außenminister.. Ein Jahr später marschierte Deutschland in Jugoslawien ein. An der Seite der US-amerikanischen Freunde. UNO-Mandat gab es für diesen Einsatz keines. Aber das haben selbst führende SPD-Leute vergessen. Die waren vor einigen Wochen der Meinung, dass Putin den ersten Krieg nach 1945 in Europa führt.
Ich bin aber nicht der einzig Vergessliche. Die nächsten Wahlen werden viele Wähler für Grün bringen. Kann aber auch sein die AfD - russische Unterstützung wäre sicher - steigert sich auf 35 bis 40%. Zumindest im Osten kaum ein Problem für die Blauen ... und die amtierende Regierung wird viele Vorlagen liefern. Jede Preiserhöhung lässt Frau Weidel Freudentänze machen.
Masterpie
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Wir denken zu viel und fühlen zu wenig. (Charlie Chaplin) |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 06. Mai 2022 10:07 Titel: |
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@masterpie
hör auf mit deiner hirnlosen Anti-Grünen-Hetzerei.
Dass Fischer und Schröder sich für einen Militäreinsatz gegen die (russlandfreundlichen) Serben und ihren Völkermord an den Bosniern entschieden haben, war humanistisch geboten, und dass es kein UNO-Mandat gab, lag an den Blockaden anderer Vetomächte (insb. der Russen) im UN-SR.
Und festzuhalten ist, dass sie sich NICHT am durch Busch jun. angezettelten Irakkrieg beteiligt haben.
Dass nun wieder die Grünen an eine Regierungsbeteiligung kommen, als kurz danach erneut ein Krieg (diesmal von den Russen) begonnen wurde, und nun eine Unterstützung der Verteidiger gegen die Aggressoren erfolgt, ist ebenfalls dem nun stattfindenden Angriff und dem Vernichtungskrieg auf Zivilisten und Zivileinrichtungen geschuldet und humanistisch begründet.
Es spricht sehr für die Grünen unter Habeck, Baerbock und den übrigen grünen Ministern und Parteivorständen, dass sie hier keinen handlungsunfähigen Pazifismusdoktrinen nachhängen, sondern einem rechtswidrig angegriffenen Volk zur Seite stehen und Hilfe leisten insb. auch durch Waffenlieferungen.
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Fragvogel_1
Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73
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| Fragvogel_1 Verfasst am: 06. Mai 2022 11:25 Titel: |
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Hi,
| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Wann ist das denn jemals ernsthaft versucht worden? Meines Wissens werden die ersten Reaktoren dieser Art jetzt erst gebaut. |
Mit den Flüssigsalz-Reaktoren seit den 1960er Jahren.
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Aber davon mal abgesehen - was wäre denn Deiner Meinung nach besser? |
Bedingungsloser Ausstieg, auch aus der Fusion.
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Weniger Brennstoff bedeutet mehr Castor-Transporte |
Wie das? |
Dieser Reaktor verwendet auch nur MOX Brennstäbe. Bei weniger Inhalt braucht man eben mehr Elemente bei gleicher Energie.
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | ITER wird 400 Megawatt schnelle Neutronenstrahlung erzeugen. |
Welches Land ohne Zugang zu Uran oder Plutonium ist denn in der Lagen sowas wie ITER zu bauen? Die würden wohl eher auf Teilchenbeschleuniger setzen. Da hat man auch nicht so schnell die IAEA am Hals. |
Nordkorea, Iran. Die IAEA kümmert sich, nicht um Fusionsreaktoren.
Grüße |
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masterpie
Anmeldungsdatum: 13.11.2019
Beiträge: 406
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| masterpie Verfasst am: 06. Mai 2022 12:30 Titel: |
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| terminus hat Folgendes geschrieben: | @masterpie
hör auf mit deiner hirnlosen Anti-Grünen-Hetzerei.
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Ach so, habe ich alles geträumt, gelle? Na dann träum mal weiter ... 
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Wir denken zu viel und fühlen zu wenig. (Charlie Chaplin) |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 06. Mai 2022 13:47 Titel: |
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| masterpie hat Folgendes geschrieben: | | terminus hat Folgendes geschrieben: | @masterpie
hör auf mit deiner hirnlosen Anti-Grünen-Hetzerei.
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Ach so, habe ich alles geträumt, gelle? Na dann träum mal weiter ... ?( |
ich würde es eher als eine (bewusst vorsätzliche) Fehlinterpretation und eine daraus folgende hirnlose Anti-Grünen-Hetzerei bezeichnen, wie man sie von AfD- und Russentrollen in div. Foren und sozialen Medien einschlägig kennt.
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masterpie
Anmeldungsdatum: 13.11.2019
Beiträge: 406
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| masterpie Verfasst am: 06. Mai 2022 14:01 Titel: |
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| terminus hat Folgendes geschrieben: | | ich würde es eher als eine (bewusst vorsätzliche) Fehlinterpretation und einer daraus folgenden hirnlosen Anti-Grünen-Hetzerei bezeichnen, wie man sie von AfD- und Russentrollen in div. Foren kennt. |
Aah, jetzt willste mich adeln? Holste die Putinversteher-Keule raus? Musst mich aber gut kennen. Als Basis willste div. Foren zitieren. Tolle Beweislage, echt.
Ich bin ja auch der einzige im weiten Land, der die Umfallerpolitik der Grünen anprangert und dass dies nicht das erste mal geschieht.
Dann bleib mal schön realitätsfremd und versuche die Situation im Lande wirtschaftlich und politisch zu verstehen, wenn die Konsequenzen der jetzigen Politik zum Tragen kommen. Kannst ja mal schon immer einen Blick in die Börsennachrichten werfen. Die Börse soll angeblich die Zukunft vorhersagen können ...
Dann freudigen Abschwung bzw. viel Freude mit allen laufenden und kommenden Preissteigerungen ... was noch die harmloseste Folge wäre.
Bevor dem Admin der Kragen platzt - mehr kommt nicht mehr zum Thema von mir. Muss mich erst mal um meine Rheinmetall-Aktien kümmern. 
Masterpie 
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Wir denken zu viel und fühlen zu wenig. (Charlie Chaplin) |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 06. Mai 2022 18:26 Titel: |
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| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Mit den Flüssigsalz-Reaktoren seit den 1960er Jahren. |
Das sind auch nur Atommeiler.
| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Bedingungsloser Ausstieg, auch aus der Fusion. |
Und dann verschwindet der Atomüll einfach? Ich habe zunehmend Schwierigkeiten, Dich ernst zu nehmen.
| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Dieser Reaktor verwendet auch nur MOX Brennstäbe. Bei weniger Inhalt braucht man eben mehr Elemente bei gleicher Energie. |
Das kann ich nicht nachvollziehen. Warum solle man bei gleicher Energie mehr Brennelemente benötigen, nur weil man kleinere oder weniger Brennelemente in den Reaktor packt? Das würde höchstens bei einer geringeren Anreicherung der Brennelemente Sinn ergeben. Aber selbst wenn das der Fall wäre (was ich nicht nachgeprüft habe), spielt das bei der Verwendung des Reaktors zur Atommüllentsorgung keine Rolle, weil die Bestandteile der Brennelemente anschließend getrennt werden müssen und das würde man sinnvollerweise direkt vor Ort erledigen. Wie viele Castoren man dann für den zur Endlagerung bestimmten Teil benötigt, hängt im Wesentlichen davon ab, wie viel man von dem Zeug in einen davon rein packen kann, ohne dass es zu heiß wird. Das hat rein gar nichts mit der Brennstoffmenge im Reaktor zu tun.
| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Nordkorea, Iran. |
Nordkorea oder Iran können einen ITER bauen? Du weißt offensichtlich nicht, wovon Du redest.
Zuletzt bearbeitet von DrStupid am 06. Mai 2022 18:43, insgesamt einmal bearbeitet |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 06. Mai 2022 18:36 Titel: |
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hast du falsche Quotes benannt?
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 06. Mai 2022 18:43 Titel: |
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| terminus hat Folgendes geschrieben: | | Dass Fischer und Schröder sich für einen Militäreinsatz gegen die (russlandfreundlichen) Serben und ihren Völkermord an den Bosniern entschieden haben, war humanistisch geboten |
Davon abgesehen, dass es damals nicht um Bosnier, sondern um Kosovo-Albaner ging, kommt mir die Argumentation irgendwie bekannt vor. Wenn Du "russlandfreundlichen" gegen "NATO-freundlich", "Serben" gegen "Ukrainer" und "Bosnier" gegen "Russen" ersetzt, dann ergibt das Putins Rechtfertigung für seine Invasion der Ukraine. Vielleicht sollten wir ihn wegen Urheberrechtsverletzung verklagen. |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 06. Mai 2022 18:44 Titel: |
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| terminus hat Folgendes geschrieben: | | hast du falsche Quotes benannt? |
Danke für den Hinweis. Hab's korrigiert. |
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Fragvogel_1
Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73
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| Fragvogel_1 Verfasst am: 06. Mai 2022 18:49 Titel: |
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Hi,
| Zitat: | | Das sind auch nur Atommeiler. |
Man hatte versucht Müll dem Brennstoffkreislauf beizumischen und ihn transmutieren zu lassen.
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| Zitat: | | Und dann verschwindet der Atomüll einfach? |
Nein, aber er vermehrt sich nicht mehr und keine Meiler explodieren nicht.
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| Zitat: | | Ich habe zunehmend Schwierigkeiten, Dich ernst zu nehmen. |
Dito.
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| Zitat: | | Aber selbst wenn das der Fall wäre (was ich nicht nachgeprüft habe), spielt das bei der Verwendung des Reaktors zur Atommüllentsorgung keine Rolle, weil die Bestandteile der Brennelemente anschließend getrennt werden müssen und das würde man sinnvollerweise direkt vor Ort erledigen. |
Neben jedem Kraftwerk eine Wiederaufbereitungsanlage? Nein Danke!!!!
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| Zitat: | | Nordkorea oder Iran können einen ITER bauen? Du weißt offensichtlich nicht, wovon Du redest. |
Die können ihn nicht entwickeln, wir machen das. Die Koreaner haben auch nicht die Atombombe selbst entwickelt.
Sayounara |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 06. Mai 2022 19:01 Titel: |
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | terminus hat Folgendes geschrieben: | | Dass Fischer und Schröder sich für einen Militäreinsatz gegen die (russlandfreundlichen) Serben und ihren Völkermord an den Bosniern entschieden haben, war humanistisch geboten |
Davon abgesehen, dass es damals nicht um Bosnier, sondern um Kosovo-Albaner ging, kommt mir die Argumentation irgendwie bekannt vor. Wenn Du "russlandfreundlichen" gegen "NATO-freundlich", "Serben" gegen "Ukrainer" und "Bosnier" gegen "Russen" ersetzt, dann ergibt das Putins Rechtfertigung für seine Invasion der Ukraine. Vielleicht sollten wir ihn wegen Urheberrechtsverletzung verklagen. |
so einen Unsinn habe ich noch nie gehört.
Außer von Putin, der den eigenen Völkermord an den Ukrainern mit Lügen und Fakenews über einen angeblichen ukrainischen rechtfertigt.
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Zuletzt bearbeitet von terminus am 06. Mai 2022 19:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 06. Mai 2022 19:01 Titel: |
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| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und dann verschwindet der Atomüll einfach? |
Nein, aber er vermehrt sich nicht mehr und keine Meiler explodieren nicht.
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Das genügt aber nicht. |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 06. Mai 2022 19:19 Titel: |
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sage ich ja, Lügen und Fakenews, das war und ist bekannt.
Der Unterschied ist:
Der Genozid der Serben an den Kosovo-Albanern und an den Bosniaken in Srebrenica hat tasächlich stattgefunden, daher war auch der deutsche Kriegseintritt gerechtfertigt.
Der von Putin behauptete ist aber pure Erfindung und hat nicht existiert.
Stattdessen existiert nun Putins Russen-Genozid an den Ukrainern, und daher ist wiederum auch die deutsche militärische Unterstützung für die Ukraine gerechtfertigt.
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Fragvogel_1
Anmeldungsdatum: 30.03.2022
Beiträge: 73
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| Fragvogel_1 Verfasst am: 06. Mai 2022 19:28 Titel: |
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Hi,
| Zitat: | | Das genügt aber nicht. |
Das ist alle was in unserer Macht steht.
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Ansonsten: hört auf über im Quarre über masterpies Stöckchen zu springen.
Habe fertig |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 06. Mai 2022 19:30 Titel: |
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was in unserer Macht steht, ist: am AKW-Ausstieg festhalten.
Und stattdessen EE in einer breiten Palette und E-Speicher (Wasserstoff, Akkus, thermisch, hydrostatisch etc.) weiterentwickeln.
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 06. Mai 2022 19:51 Titel: |
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| terminus hat Folgendes geschrieben: | | Der Genozid der Serben an den Kosovo-Albanern und an den Bosniaken in Srebrenica hat tasächlich stattgefunden, daher war auch der deutsche kriegseintritt gerechtfertigt. |
Es gab im Kosovo einen Bürgerkrieg mit zivilen Toten sowohl durch Regierungstruppen als auch durch Separatisten. Wenn das für einen Angriff durch eine externe Militärmacht ausreichen würde, dann wäre auch die russische Invasion der Ukraine gerechtfertigt. Im Donbass sah es schließlich nicht besser aus. Du bedienst hier Putins Kriegspropaganda.
Im Grunde ist es ganz einfach: Krieg ist nur in Selbstverteidigung (einschließlich Bündnisverteidigung), auf Bitte um militärische Unterstützung durch ein Land auf dessen Territorium oder mit UNO-Mandat erlaubt. Alles andere ist völkerrechtswidrig, egal wie laut man dabei "Völkermord" schreit. Wer glaubt, sich Kraft seiner militärischen Überlegenheit darüber hinweg setzen zu dürfen, der muss sich darauf gefasst machen, dass andere diesem Beispiel folgen. |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 06. Mai 2022 19:55 Titel: |
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| Fragvogel_1 hat Folgendes geschrieben: | | Das ist alle was in unserer Macht steht. |
Wir sollen uns also in unser Schicksal ergeben und die Enticklung der einzigen Technologie aufgeben, die das Problem lösen kann? Das kannst Du vielleicht für Dich selbst entscheiden, aber nicht für den Rest der Menschheit. |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 07. Mai 2022 01:08 Titel: |
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | terminus hat Folgendes geschrieben: | | Der Genozid der Serben an den Kosovo-Albanern und an den Bosniaken in Srebrenica hat tasächlich stattgefunden, daher war auch der deutsche kriegseintritt gerechtfertigt. |
Es gab im Kosovo einen Bürgerkrieg mit zivilen Toten sowohl durch Regierungstruppen als auch durch Separatisten. Wenn das für einen Angriff durch eine externe Militärmacht ausreichen würde, dann wäre auch die russische Invasion der Ukraine gerechtfertigt. Im Donbass sah es schließlich nicht besser aus. Du bedienst hier Putins Kriegspropaganda.
Im Grunde ist es ganz einfach: Krieg ist nur in Selbstverteidigung (einschließlich Bündnisverteidigung), auf Bitte um militärische Unterstützung durch ein Land auf dessen Territorium oder mit UNO-Mandat erlaubt. Alles andere ist völkerrechtswidrig, egal wie laut man dabei "Völkermord" schreit. Wer glaubt, sich Kraft seiner militärischen Überlegenheit darüber hinweg setzen zu dürfen, der muss sich darauf gefasst machen, dass andere diesem Beispiel folgen. |
was ein Unsinn, Genuzid ist laut UN-Charta völkerrechtswidrig und ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Hätte es den angeblichen Genuzid der Ukrainer an Russen im Donbas tatsächlich gegeben, wäre ich der letzte, der sich gegen eine militärische Aktion gegen die Verbrecher ausgesprochen hätte.
Putin aber hat den angeblichen Genuzid der Ukrainer an Russen im Donbas nur erfunden, es hat ihn nie gegeben, also rechtfertigt diese Erfindung überhaupt nichts. Der Angriff der Russen gegen die Ukraine wurde in der UN-Vollversammlung rechtswirksam mit großer Mehrheit verurteilt, und nur im WSR hat Russland mit dem eigenen und dem einzigsten Veto sich selber als zu verurteilender Angreifer vor einer Sanktionierung schützen können.
Dass Putin hier nur einen Scheinvorwand gesucht, gefunden und präsentiert hat, ist jedem klar, der nicht seiner Propaganda hörig ist, und auch die UN sehen dies mit großer Mehrheit so, was also einen Rechtstatbestand erfüllt.
Auch die UN-Straverfolgungsbehörden ermitteln inzwischen gegen die Russen wegen Kriegsverbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung , insb. in 8 Ortschaften in der Nähe Kiews.
Stattdessen rechtfertigt der völkerrechtswidrige Angriffskrieg der Russen gegen seinen friedlichen Nachbarn eine militärische Unterstützung des Angegriffenen, nicht nur mit Waffen, sondern auch mit aktiven Armeen, auch das ist laut UN-Charta erlaubt und sogar geboten.
Nur die Gefahr eines 3.WK mit Atomwaffen hat daher die NATO daran gehindert, auch mit Militär einzugreifen, juristisch hätte sie nach Völkerrecht dazu die Legitimation.
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5040
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| DrStupid Verfasst am: 07. Mai 2022 11:47 Titel: |
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| terminus hat Folgendes geschrieben: | | Hätte es den angeblichen Genuzid der Ukrainer an Russen im Donbas tatsächlich gegeben, wäre ich der letzte, der sich gegen eine militärische Aktion gegen die Verbrecher ausgesprochen hätte. |
Es geht darum:
https://www.dw.com/de/was-%C3%BCber-massengr%C3%A4ber-im-donbass-bekannt-ist/a-60832326
Jetzt versuch' mal zu klären, was davon stimmt.
| terminus hat Folgendes geschrieben: | | Putin aber hat den angeblichen Genuzid der Ukrainer an Russen im Donbas nur erfunden |
Russland sagte damals, dass der Westen den angeblichen Genozid der Serben an den Kosovo-Albanern nur erfunden hat. Es wird nicht besser. Du argumentierst immer noch exakt genau so wie Putin. Lass es einfach! Das führt zu nichts. |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 07. Mai 2022 12:16 Titel: |
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Quatsch, wir reden nicht über hohle Behauptungen, sondern es gibt objektive Untersuchungen und Fakten.
Hätte Putin Recht mit seinen Behauptungen, wäre seine Argumentation in Ordnung.
Aber Putin lügt in jeder Beziehung, sowohl bez. Donbas als auch bez. Serbien, hingegen die EU, die NATO und die UN nicht.
Period.
Und wenn du's nicht glaubst, glaub ich es für dich mit.
Also stell dich nicht noch dümmer als du bist.
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Aruna
Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 795
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| Aruna Verfasst am: 07. Mai 2022 14:27 Titel: |
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| terminus hat Folgendes geschrieben: | Quatsch, wir reden nicht über hohle Behauptungen, sondern es gibt objektive Untersuchungen und Fakten.
Hätte Putin Recht mit seinen Behauptungen, wäre seine Argumentation in Ordnung.
Aber Putin lügt in jeder Beziehung, sowohl bez. Donbas als auch bez. Serbien, hingegen die EU, die NATO und die UN nicht.
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https://www.youtube.com/watch?v=hi4rAIGkK-A |
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terminus
Anmeldungsdatum: 17.10.2020
Beiträge: 555
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| terminus Verfasst am: 07. Mai 2022 16:02 Titel: |
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was willst du behaupten?
Es hätte keinen Genuzid im Kosovo oder in Srebrenica gegeben?
Bin ich hier in einer telegram-Blase?
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