RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Körper gleiten auf Bahn
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
lulu5561



Anmeldungsdatum: 05.12.2021
Beiträge: 2

Beitrag lulu5561 Verfasst am: 05. Dez 2021 19:12    Titel: Körper gleiten auf Bahn Antworten mit Zitat

Meine Frage:
ein schwerer Körper mit der Masse m2 und ein leichter Körper mit der Masse m1<m2 können auf 2 parallelen geraden Bahnen zwischen den Marken A und B reibungslos gleiten. Beide Körper starten gleichzeitig an der Markierung A . Die konstante Kraft F wirkt über die gleiche strecke s auf beide Körper ein

1- welcher körper hat bei B die größere kinetische Energie

2- welcher Körper hat bei B den größeren Impuls

3.- Welcher Körper kommt zuerst an der Markierung B an
Problem/Ansatz:

ich verstehe nicht ganz was man hier genau machen soll

Meine Ideen:
die formeln umformen und gleichsetzen ich weiss es nicht genau
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5865
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 05. Dez 2021 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

zu 1)
F = m * a; a = F/m
s = 1/2 * a * t^2
v = a * t; t = v/a
s = v^2/(2*a)
v^2 = 2*a*s = 2*(F/m) * s
E_kin = 1/2 * m * v^2 = F * s

zu 2) und 3)
Aus Formeln in 1) herleiten
lulu5561



Anmeldungsdatum: 05.12.2021
Beiträge: 2

Beitrag lulu5561 Verfasst am: 06. Dez 2021 08:57    Titel: Wie soll das gehen ? Antworten mit Zitat

Wie geht man dann hervor
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5865
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 06. Dez 2021 09:28    Titel: Re: Wie soll das gehen ? Antworten mit Zitat

lulu5561 hat Folgendes geschrieben:
Wie geht man dann hervor


zu 2)
p = m * v

zu 3)
s = 1/2 * a * t^2
t = ...
gast_free



Anmeldungsdatum: 15.07.2021
Beiträge: 195

Beitrag gast_free Verfasst am: 06. Dez 2021 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

1.) Konservatives Kraftfeld, keine Reibungsverluste.


Somit:


Aufgrund der Bedingungen oben.


Somit:




2.) Impuls




3.) Ankunft
Hangabtriebskraft:
Steigungswinkel der Ebene.


Beschleunigung:


Gleitzeit:
s: Länge der Gleitstrecke.
curious
Gast





Beitrag curious Verfasst am: 06. Dez 2021 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

gast_free hat Folgendes geschrieben:
1.) Konservatives Kraftfeld, keine Reibungsverluste.


Somit:


Aufgrund der Bedingungen oben.


Somit:




2.) Impuls




3.) Ankunft
Hangabtriebskraft:
Steigungswinkel der Ebene.


Beschleunigung:


Gleitzeit:
s: Länge der Gleitstrecke.



Wie kommst Du darauf, dass es sich um eine schiefe Ebene handelt?
Da steht konstante Kraft, nicht konstante Beschleunigung.
roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 06. Dez 2021 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

curious hat Folgendes geschrieben:
gast_free hat Folgendes geschrieben:
1.) Konservatives Kraftfeld, keine Reibungsverluste.




Wie kommst Du darauf, dass es sich um eine schiefe Ebene handelt?
Da steht konstante Kraft, nicht konstante Beschleunigung.


Musst du im Horizontalfall dann alpha nicht einfach nur mit Null ° einsetzen?
Statt der Hangabtriebskraft wirkt die konstante Kraft.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5865
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 06. Dez 2021 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

roycy hat Folgendes geschrieben:
curious hat Folgendes geschrieben:
gast_free hat Folgendes geschrieben:
1.) Konservatives Kraftfeld, keine Reibungsverluste.




Wie kommst Du darauf, dass es sich um eine schiefe Ebene handelt?
Da steht konstante Kraft, nicht konstante Beschleunigung.


Musst du im Horizontalfall dann alpha nicht einfach nur mit Null ° einsetzen?
Statt der Hangabtriebskraft wirkt die konstante Kraft.


Nein, denn dann , da die Hangabtriebskraft = 0 ist.
gast_free ist statt von einer äusseren Kraft von der Gewichtskraft ausgegangen, was nicht der Aufgabenstellung entspricht.
curious
Gast





Beitrag curious Verfasst am: 06. Dez 2021 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

roycy hat Folgendes geschrieben:
curious hat Folgendes geschrieben:
gast_free hat Folgendes geschrieben:
1.) Konservatives Kraftfeld, keine Reibungsverluste.




Wie kommst Du darauf, dass es sich um eine schiefe Ebene handelt?
Da steht konstante Kraft, nicht konstante Beschleunigung.


Musst du im Horizontalfall dann alpha nicht einfach nur mit Null ° einsetzen?
Statt der Hangabtriebskraft wirkt die konstante Kraft.


Wenn auf beide Körper die gleiche Beschleunigung wirkt, wirken unterschiedliche Kräfte, da F = m*a
Bei der Aufgabenstellung würde ich davon ausgehen, dass auf beide Körper die gleiche Kraft wirkt und daher der mit der größeren Masse weniger beschleunigt wird.
An beiden Körpern wird die gleiche Arbeit F*s verrichtet, daher haben die in Punkt B gleiche kinetische Energie.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5865
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 06. Dez 2021 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

In der Aufgabe steht klar und deutlich, dass eine konstante Kraft F auf beide Körper wirkt.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5786
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 06. Dez 2021 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso so viel Rechnen?
1.) Arbeit ist Kraft mal Strecke, beides soll für beide Massen gleich sein -> Energie ist gleich.
2.) Impuls ist Kraft mal Zeit. Hier würde ich 3.) zuerst beantworten, weil da ja gefragt wird, welche Masse zuerst bei B ist und deshalb weniger lange der Kraft ausgesetzt war...
3.) Beschleunigung ist a=F/m, also ist Beschleunigung bei der größeren Masse geringer und damit die Geschwindigkeit überall geringer -> Kleinere Masse kommt zuerst am Ziel an.
Daraus folgt dann für 2.) -> Impuls ist bei kleinerer Masse geringer, weil Kraft für eine kürzere Zeit wirkt.

Ich denke, bei der Aufgabe geht es um eine eher qualitative Betrachtung, nicht so sehr darum, irgendwelche Formeln kompliziert miteinander zu verrechnen, oder?

Gruß
Marco
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik