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Ladungen von Kondensatoren
 
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BirnigeBirnen



Anmeldungsdatum: 25.06.2021
Beiträge: 1

Beitrag BirnigeBirnen Verfasst am: 25. Jun 2021 15:34    Titel: Ladungen von Kondensatoren Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

ich tue mich gerade schwer bei einer Schaltung, ich weiß nicht, wie sich die Ladung der Kondensatoren bei dem Fall verhält, dass beide Schalter S1 und S2 geschlossen werden:

https://pasteboard.co/K8foWB1.png


Meine Ideen:
Könnte es eventuell sein, dass sich dann alle Kondensatoren so verhalten, dass sie parallel geschaltet sind?

Ich bedanke mich für jede Hilfe!
Nobby1



Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548

Beitrag Nobby1 Verfasst am: 25. Jun 2021 16:41    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn nur Schalter S1 geschlossen wird, dann sind C1 und C3 in Reihe das Gleiche gilt für C2 und C4 und die beiden Reihenschaltungen sind parallel.
Wenn Schalter S2 geschlossen wird kehrt sich das um C1 und C2 sind parallel wie auch C3 und C4. Beide Parallelschaltungen sind dann noch in Reihe.
Nobby1



Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548

Beitrag Nobby1 Verfasst am: 25. Jun 2021 20:46    Titel: Antworten mit Zitat

Die Schaltung macht nur bei unterschiedlichen Kondensatoren Sinn. Wenn die gleich sind dann braucht man in der Tat den Schalter nicht
und es ist egal ob 2 in Reihe und die dann noch parallel sind oder umgekehrt.

Sinn und Zweck der Übung ist doch die Gesamtkapazität in den zwei Schaltungsvarianten zubestimmen. Bei gleichen Kondensatoren ist die Gesamtkapazität so gross wie ein einzelner Kondensator, das ist dann nur ein Sonderfall das C1= C2 = C3 = C4 ist.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 25. Jun 2021 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Nobby1 hat Folgendes geschrieben:
Die Schaltung macht nur bei unterschiedlichen Kondensatoren Sinn. Wenn die gleich sind dann braucht man in der Tat den Schalter nicht
und es ist egal ob 2 in Reihe und die dann noch parallel sind oder umgekehrt.

Sinn und Zweck der Übung ist doch die Gesamtkapazität in den zwei Schaltungsvarianten zubestimmen.


Naja, ev. auch nur um die Schaltung zu verstehen und zu erkennen was diese Schaltung macht.

Kurt

PS: sind hier in diesem Faden Beiträge verlorengegangen?
Nobby1



Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548

Beitrag Nobby1 Verfasst am: 25. Jun 2021 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Ahnung vielleicht war ein Admin aktiv. Ich war es nicht.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 25. Jun 2021 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Nobby1 hat Folgendes geschrieben:
Keine Ahnung vielleicht war ein Admin aktiv. Ich war es nicht.


Warum wird hier sowas gemacht?

Kurt
Nobby1



Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548

Beitrag Nobby1 Verfasst am: 25. Jun 2021 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

n.c.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Jun 2021 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
Nobby1 hat Folgendes geschrieben:
Keine Ahnung vielleicht war ein Admin aktiv. Ich war es nicht.


Warum wird hier sowas gemacht?

Kurt

Deine Kommentare habe ich insofern als unsachlich empfunden als Du sagtest, dass alle C gleich groß wären. Du hast darauf mehrmals (!) hingewiesen, ohne dass dies aus der Fragestellung explizit hervor ginge. Die Art wie du darauf bestanden hast, hat einen provokativen Beigeschmack, denn nicht du, sondern alleine der Fragesteller kann das entscheiden.

Deshalb habe ich das in den Spam verschoben. Sorry.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 26. Jun 2021 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

schnudl hat Folgendes geschrieben:
Kurt hat Folgendes geschrieben:
Nobby1 hat Folgendes geschrieben:
Keine Ahnung vielleicht war ein Admin aktiv. Ich war es nicht.


Warum wird hier sowas gemacht?

Kurt

Deine Kommentare habe ich insofern als unsachlich empfunden als Du sagtest, dass alle C gleich groß wären. Du hast darauf mehrmals (!) hingewiesen, ohne dass dies aus der Fragestellung explizit hervor ginge. Die Art wie du darauf bestanden hast, hat einen provokativen Beigeschmack, denn nicht du, sondern alleine der Fragesteller kann das entscheiden.

Deshalb habe ich das in den Spam verschoben. Sorry.


Also ich bin schon überrascht das du meine Beiträge unsachlich und/oder als provokativ empfindest.
Beides war nicht beabsichtigt.
Mein Eindruck war das der Threadersteller die Schaltung nicht durchschaut und das es sich um eine Art "Fangfrage" handelt.

Ich schlage vor das du die gelöschten Beiträge wieder einstellst und sagst was darin bei dir diese besagten Eindrücke erzeugt hat.

Primär sollte wohl wichtig sein die Schaltung so zu besehen das der Sinn dabei rauskommt und der TO sie auch versteht.
Und dann wird auch klar warum ich ganz selbstverständlich von vier gleichen C ausgegangen bin.
Ist die Schaltung nämlich verstanden dann lassen sich ungleiche Kondensatoren auch einsetzten ohne das es dabei zu Unklarheiten bei der Interpretation kommt.

Kurt
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Jun 2021 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
schnudl hat Folgendes geschrieben:
Kurt hat Folgendes geschrieben:
Nobby1 hat Folgendes geschrieben:
Keine Ahnung vielleicht war ein Admin aktiv. Ich war es nicht.


Warum wird hier sowas gemacht?

Kurt

Deine Kommentare habe ich insofern als unsachlich empfunden als Du sagtest, dass alle C gleich groß wären. Du hast darauf mehrmals (!) hingewiesen, ohne dass dies aus der Fragestellung explizit hervor ginge. Die Art wie du darauf bestanden hast, hat einen provokativen Beigeschmack, denn nicht du, sondern alleine der Fragesteller kann das entscheiden.

Deshalb habe ich das in den Spam verschoben. Sorry.


Also ich bin schon überrascht das du meine Beiträge unsachlich und/oder als provokativ empfindest.
Beides war nicht beabsichtigt.
Mein Eindruck war das der Threadersteller die Schaltung nicht durchschaut und das es sich um eine Art "Fangfrage" handelt.

Ich schlage vor das du die gelöschten Beiträge wieder einstellst und sagst was darin bei dir diese besagten Eindrücke erzeugt hat.

Primär sollte wohl wichtig sein die Schaltung so zu besehen das der Sinn dabei rauskommt und der TO sie auch versteht.
Und dann wird auch klar warum ich ganz selbstverständlich von vier gleichen C ausgegangen bin.
Ist die Schaltung nämlich verstanden dann lassen sich ungleiche Kondensatoren auch einsetzten ohne das es dabei zu Unklarheiten bei der Interpretation kommt.

Kurt


Kurt, du weißt genau was ich meine und weshalb deine Postings in zwei Threads gelöscht wurden (übrigens nicht beide von mir). Du kannst den Kommentar, dass die vier Kondensatoren alle gleich groß wären tausend Mal wiederholen, er wird dadurch nicht sinnvoller. Es ist ein Unterschied, ob du etwas (plump) und ungerechtfertigterweise einfach so behauptest oder etwas freundlich und mit Respekt gegenüber anderen Teilnehmern zur Diskussion in den Raum stellst. Letzteres habe ich bei dir vermisst - du übergehst schlicht und einfach den Fragesteller (um DEN geht es hier, nicht um dich!) und prägst dem Thread deine private Interpretation auf. Es geht einfach in der Frage nicht darum, dass du zeigst, dass für den von die angesprochenen Spezialfall alles ganz einfach ist. Solange der Fragesteller nicht sagt, dass alle Kondensatoren gleich groß sind, muss man vom allgemeinen Fall ausgehen. Ich verstehe eigentlich nicht, was es da nicht zu verstehen gibt.

Und nein: ich werde die gelöschten Beiträge nicht wieder herstellen. Du kannst sie gerne nochmal in einer gefälligen und nicht herablassenden Weise formulieren Thumbs up!

Im Übrigen wurde die Frage durch die erste Antwort von Nobby1 erschöpfend beantwortet. Und falls dann alle vier wirklich gleich groß sind, ist der Fall damit ebenfalls beantwortet. Falls es sich tatsächlich um eine Fangfrage handelt, hätte der TO auf den Spezialfall hinweisen müssen. Wie auch immer - es geht um den Ton, der die Musik macht...

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 26. Jun 2021 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

schnudl hat Folgendes geschrieben:

Im Übrigen wurde die Frage durch die erste Antwort von Nobby1 erschöpfend beantwortet. Und falls dann alle vier wirklich gleich groß sind, ist der Fall damit ebenfalls beantwortet.

Nein! Für den TO nicht, er hat ja eine Vermutung geäussert die zweifelsfrei zeigt das er die Schaltung nicht versteht.

schnudl hat Folgendes geschrieben:

Falls es sich tatsächlich um eine Fangfrage handelt, hätte der TO auf den Spezialfall hinweisen müssen.

Wie denn auch, es stand ja bestimmt nicht bei der Aufgabe dabei.

schnudl hat Folgendes geschrieben:

Wie auch immer - es geht um den Ton, der die Musik macht...


Genau, der Ton, das Löschen der Beiträge und die Weigerung sie wieder einzusetzen damit man sieht was wirklich gelaufen ist, hat ein Beigeschmäckle.
(und das bleibt nicht an mir hängen)

Ich biete an das wir die Schaltung mit Bild und Worten nochmal durchgehen, und zwar so einfach das der TO, es könnte ihn ja immer noch interessieren, auch versteht/verstehen kann wo da der "Fang" versteckt ist und letztendlich selber einen guten und einfachen "Draht" zur Elektronik, hier zum Kondensator, findet.
Ich für meinen Teil wünsche ihm das sehr.

Kurt
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Jun 2021 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

Kannst DU gerne machen...meine Meinung wird sich aber nicht ändern, falls du das selbe nochmsls schreibst. Ich wüsste such nicht, was man zur Antwort von Nobby1 noch sinnvoll ergänzen könnte.
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Zuletzt bearbeitet von schnudl am 26. Jun 2021 19:10, insgesamt einmal bearbeitet
Nobby1



Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548

Beitrag Nobby1 Verfasst am: 26. Jun 2021 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Nein! Für den TO nicht, er hat ja eine Vermutung geäussert die zweifelsfrei zeigt das er die Schaltung nicht versteht.


Der TO hat nur den Eingangsthreat erstellt. Ich habe drauf geantwortet und ich denke das war auch verständlich.

Danach kam leider von ihm nichts mehr. Wie kommst Du auf die Idee er hat es nicht verstanden ohne seine Antwort zu haben.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Jun 2021 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wie kommst Du auf die Idee er hat es nicht verstanden ohne seine Antwort zu haben.


Und genau deshalb schließe das jetzt mal - genug ist genug...
Der TO kann sich bei mir gerne über PN melden - es lag nicht an ihm, dass der Thread zu ist (übrigens ist die erste Antwort von Nobby1 richtig - die ganze Diskussion ist aber aus dem Ufer getreten und bringt so nichts mehr).

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