Winkelrichtgröße bestimmen

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Hallo,

kann mir einer von euch mal erklären wie man aus einem Graphen wie hier, die Winkelrichtgröße D bestimmen kann.
Also wie muss man vorgehen?

Vielen Dank Thumbs up!

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Mit einer Ausgleichsgerade, denn D entspricht ja der mittleren Steigung. Entweder legst Du die mit einem Lineal rein oder bemühst Excel.

Viele Grüße
Steffen

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Erst mal vielen Dank Thumbs up!

Wie leite ich dann aber die nötigen Werte aus dem Graph ab um auf das Trägheitsmoment J und T zukommen?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Mit

kannst Du ohne weitere Angaben nur das Verhältnis der beiden Größen bestimmen, nicht die einzelnen Werte.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Danke, aber ich meine wie komme ich auf J und T?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Ohne weitere Angaben gar nicht, wie gesagt.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Kann man das nicht ablesen durch ein Steigungsdreieck oder Ähnliches? grübelnd

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Ja, D kann man so ablesen, wie geschrieben. Aber J kann man dann nur bestimmen, wenn T bekannt ist, und umgekehrt, wie geschrieben.

PS: vielleicht hülfe es, wenn man die vollständige Aufgabe kennte

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Bist du noch so nett und verrätst mir wie ich D ablese?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Mit einer Ausgleichsgerade, denn D entspricht ja der mittleren Steigung. Entweder legst Du die mit einem Lineal rein oder bemühst Excel.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Ok, das hast du ja schon geschrieben. Bin aber etwas verwirrt denn, ich soll im Anschluss die relativen und absoluten Fehler berechnen ( die 2% betragen) .

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Die Fehler von was? Von D? Oder vom Winkel? Oder vom Moment?

Wie gesagt: gibt es einen vollständigen Aufgabentext? Wir kommen hier wohl sonst nicht weiter.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Die Aufgabe lautet: Bestimmen Sie die Winkelrichtgröße D. Berechnen Sie den relativen und absoluten Fehler. Die Fehler der Winkelmessung und des rücktreibenden Momentes betragen 2%.

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Gut, danke. Dann kannst Du mit dem Fehlerfortpflanzungsgesetz den relativen Fehler von D bestimmen. Und wenn Du dann D abgelesen (oder mit Excel berechnet) hast, auch den absoluten.

Melde Dich, wenn noch was unklar ist.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

wie lese ich denn D ab? grübelnd

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Mit einer Ausgleichsgerade, denn D entspricht ja der mittleren Steigung. Entweder legst Du die mit einem Lineal rein oder bemühst Excel.

Mach's doch einfach mal.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

ich habe die jetzt gezogen aber wie soll ich das ablesen, Steigungsdreieck? Und in welchem Quadranten, nur dem 1. oder auch im 3.?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Ja, mit dem Steigungsdreieck, wie gesagt. Und ich würde die Ausgleichsgerade durch alle Punkte ziehen, auch die im dritten Quadranten, dann ist es sicherer.

Was bekommst Du für eine Steigung?

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Habe die Gerade gezogen und die steigung markiert 35/112. Wie muss ich nun fortfahren? habe leider kein Ansatz unglücklich

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Prima! Das sind dann also

.

Das kannst Du jetzt noch in

umrechnen, wenn Du willst oder sollst.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Danke

Könntest du mir noch erklären wie ich hier die Fehler berechnen kann, denn mit dem Fehlerfortpflanzungsgesetz komme ich nicht weiter.

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Doch, damit kommst Du natürlich weiter. Du hast hier zwei Größen, die mit einem relativen Fehler behaftet sind. Wie werden die nun verknüpft? Was bedeutet das für den relativen Fehler der Verknüpfung?

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

Wie komme ich denn auf den relativen bzw. den absoluten Fehler?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Das Moment hat einen bekannten relativen Fehler, der Winkel auch. Was hat dann die Winkelrichtgröße, also der Quotient, für einen relativen Fehler? Wie groß ist der somit?

Nun kennst Du ja den absoluten Wert der Winkelrichtgröße. Multipliziere den mit dem relativen Fehler, dann hast Du den absoluten Fehler.

debby1134 · Anmeldungsdatum: 13.01.2021 Beiträge: 28

ok. Diese sollen 2% betragen. Muss ich dann diese 2% durch der Steigung teilen oder muss ich die 2% doppelt nehmen?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7242

Genau das sagt Dir eben das Fehlerfortpflanzungsgesetz. Lies selber.