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Relativitätstheorie, Energie-Masse-Äquivalenz
 
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Max283



Anmeldungsdatum: 21.09.2020
Beiträge: 5

Beitrag Max283 Verfasst am: 21. Sep 2020 18:28    Titel: Relativitätstheorie, Energie-Masse-Äquivalenz Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,
die Aufgabe lautet: Setzen sie in für E und E_0 die Energie-Masse-Äquivalenz ein und ersetzen sie m durch die Formel für die relativistische Massezunahme. Stellen sie E_kin als Funktion von v/c sowohl für den hergeleiteten relativistischen Term als auch für den klassischen Term für E_kin dar.

Meine Ideen:
Ich habe erstmal den relativistischen Massezuwachs eingesetzt:



Nun weiß ich jedoch nicht wie ich das ganze fortführen soll. Ich bin für jede Hilfe dankbar!
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18051

Beitrag TomS Verfasst am: 21. Sep 2020 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Du sollst die beiden kinetischen Energie vergleichen, d.h. - so wie ich das verstehe - die Funktionsgraphen betrachten; du kannst auch eine Taylorentwicklung um v = 0 durchführen.





(ich setze c = 1 d.h. v < 1 in natürlichen Einheiten; ach ja, rel. Masse ist eigtl. ein veraltetes Konzept; lernt ihr das so?)

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Max283



Anmeldungsdatum: 21.09.2020
Beiträge: 5

Beitrag Max283 Verfasst am: 21. Sep 2020 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Du sollst die beiden kinetischen Energie vergleichen, d.h. - so wie ich das verstehe - die Funktionsgraphen betrachten; du kannst auch eine Taylorentwicklung um v = 0 durchführen.





(ich setze c = 1 d.h. v < 1 in natürlichen Einheiten; ach ja, rel. Masse ist eigtl. ein veraltetes Konzept; lernt ihr das so?)

Ja, Physik LK Klasse 12 NRW. Ist anscheinend der Lehrplan.
War das nicht so, dass bei der klassischen Physik größere Werte als c rauskommen können für die Geschwindigkeit?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18051

Beitrag TomS Verfasst am: 21. Sep 2020 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht-relativistisch ist v natürlich unbeschränkt; es gibt da keinen Grund für v < c.

Du solltest aber die Funktionen vergleichen, insbs. für v nahe 0 und v nahe c (also 1).

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Max283



Anmeldungsdatum: 21.09.2020
Beiträge: 5

Beitrag Max283 Verfasst am: 21. Sep 2020 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Nicht-relativistisch ist v natürlich unbeschränkt; es gibt da keinen Grund für v < c.

Du solltest aber die Funktionen vergleichen, insbs. für v nahe 0 und v nahe c (also 1).

Ich weiß nur leider nicht welche Funktion ich für den Graphen nehmen soll. Wir haben das nicht wirklich besprochen, tut mir Leid.
Und die Taylor-Entwicklung hatten wir auch noch nicht..
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18051

Beitrag TomS Verfasst am: 21. Sep 2020 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Der Graph wird durch v als x-Achse und E(v) als y-Achse definiert.

Als Taylorentwicklung bezeichnet man die Näherung einer Funktion durch ein endliches Polynom. In deinem Fall wäre v^2 die kleine Größe, d.h. du entwickelst



um x = 0.

https://www.wolframalpha.com/widget/widgetPopup.jsp?p=v&id=f9476968629e1163bd4a3ba839d60925&title=Taylor%20Series&theme=blue&i0=1%2Fsqrt(1-x)&i1=x&i2=0&i3=4&podSelect=&showAssumptions=1&showWarnings=1

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Max283



Anmeldungsdatum: 21.09.2020
Beiträge: 5

Beitrag Max283 Verfasst am: 21. Sep 2020 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Der Graph wird durch v als x-Achse und E(v) als y-Achse definiert.

Als Taylorentwicklung bezeichnet man die Näherung einer Funktion durch ein endliches Polynom. In deinem Fall wäre v^2 die kleine Größe, d.h. du entwickelst



um x = 0.

https://www.wolframalpha.com/widget/widgetPopup.jsp?p=v&id=f9476968629e1163bd4a3ba839d60925&title=Taylor%20Series&theme=blue&i0=1%2Fsqrt(1-x)&i1=x&i2=0&i3=4&podSelect=&showAssumptions=1&showWarnings=1

Ok, das habe ich soweit verstanden. Jetzt muss ich noch E(v) für die klassische und relativistische Physik aufstellen. Wie soll das gehen? Ich habe hier die Formel für die relativistsche, nur habe ich keine Ahnung ob sie stimmt und wenn ja, wie man darauf kommt. E(v) = E_0/sqrt(1-v^2/c^2)
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18051

Beitrag TomS Verfasst am: 21. Sep 2020 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Die beiden Formeln stehen doch oben.
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Max283



Anmeldungsdatum: 21.09.2020
Beiträge: 5

Beitrag Max283 Verfasst am: 21. Sep 2020 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Die beiden Formeln stehen doch oben.

Was ist denn mit Funktion aus v/c gemeint?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18051

Beitrag TomS Verfasst am: 21. Sep 2020 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

x = v/c liefert die x-Achse; man setzt häufig c = 1, dann ist -1 < v < +1.

Damit musst du die Funktion E(v) in diesem Bereich -1 < v < +1 betrachten.

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