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Rotation E-Feld verschwindet
 
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Frenny20



Anmeldungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 5

Beitrag Frenny20 Verfasst am: 20. Aug 2006 19:05    Titel: Rotation E-Feld verschwindet Antworten mit Zitat

Hiho,

ich soll zeigen, dass die Rotation des elektrischen Feldes einer Punktladung Q:



verschwindet, also gilt. Als Hinweis ist angegeben, dass man den Einheitsvektor in kartesischen Koordinaten ausdrücken solle. Heißt das nun für die Rechnung, dass ich wie folgt schreibe:



Wenn ja, komm ich so nicht auf eine Rotation des Feldes von Null. Wo ist mein Fehler?

Vielen Dank!
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 20. Aug 2006 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Bist Du sicher, dass das ein Einheitsvektor ist, den Du da hingeschrieben hast?
Außerdem mußt Du ja den Einheitsvektor mit r multiplizieren, damit Du auf den wirklichen Vektor kommst. Du hast ihn durch r geteilt.

Gruß
Marco

//Sorry... Du hast natürlich Recht... man sollte erst denken und dann posten.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 20. Aug 2006 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich hab' mir das nochmal überlegt: Du nimmst wahrscheinlich die Sinuse und Kosinuse jeweils als konstant an. Das ist aber nicht richtig. Wenn Du in kartesischen Koord. ableitest, dann mußt Du auch beachten, dass die Winkel sich mit den Koordinaten auch ändern.
Ich hab's nicht ganz durchgerechnet, aber bei mir scheint dann tatsächlich 0 raus zu kommen. Ist aber ziemlich viel Rechnerei...

Gruß
Marco
sax



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 377
Wohnort: Magdeburg

Beitrag sax Verfasst am: 20. Aug 2006 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Der Einheitsvektor, den du dort hingeschrieben hast, ist nicht in kartesischen Koordinaten Aufgeschrieben, kleiner Hinweis:

usw.
Frenny20



Anmeldungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 5

Beitrag Frenny20 Verfasst am: 20. Aug 2006 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

sax hat Folgendes geschrieben:
Der Einheitsvektor, den du dort hingeschrieben hast, ist nicht in kartesischen Koordinaten Aufgeschrieben, kleiner Hinweis:

usw.


Ich kenn das so:

und

Sollte doch richtig sein, oder nicht? unglücklich

Gruß!
Trazom



Anmeldungsdatum: 28.07.2004
Beiträge: 22

Beitrag Trazom Verfasst am: 20. Aug 2006 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Da fehlt jeweils noch ein r vor jedem Faktor.

Außerdem musst du die Winkelfunktionen auch noch durch kartesische Koordinaten ausdrücken, damit es hinhaut.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 20. Aug 2006 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Trazom hat Folgendes geschrieben:
Da fehlt jeweils noch ein r vor jedem Faktor.

Wieso? bei einem Einheitsvektor fehlt doch dann kein Faktor r mehr, oder?
Zitat:
Außerdem musst du die Winkelfunktionen auch noch durch kartesische Koordinaten ausdrücken, damit es hinhaut.

Ja, darauf wollte ich oben auch raus.

Gruß
Marco
Trazom



Anmeldungsdatum: 28.07.2004
Beiträge: 22

Beitrag Trazom Verfasst am: 21. Aug 2006 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Es gilt:





Damit kannst Du alle Winkel raushauen...


PS: Sollt ihr Koordinatentransformation üben? Es gibt ja auch Formeln, die direkt die Rotation in Kugelkoordinaten berechnen.
Frenny20



Anmeldungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 5

Beitrag Frenny20 Verfasst am: 22. Aug 2006 16:16    Titel: Antworten mit Zitat

Hiho,

Trazom hat Folgendes geschrieben:
Es gilt:





Damit kannst Du alle Winkel raushauen...


PS: Sollt ihr Koordinatentransformation üben? Es gibt ja auch Formeln, die direkt die Rotation in Kugelkoordinaten berechnen.


Mag sein, dass das der Sinn der Aufgabe ist. Wenn die x-, y- und z-Koordinaten jetzt durch diese Ausdrücke ersetze, dann hab ich doch gar keine x, y oder z mehr in der Matrix, wobei ich doch die Rotation in kartesischen Koordinaten machen soll, oder? Die Aufgabe sagt ja, dass ich den Einheitsvektor (der radialgerichtete Einheitsvektor in Kugelkoordinaten) in kartesischen Koordinaten ausdrücken soll. Hilfe, ich blick gar nix mehr! smile
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 22. Aug 2006 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Eigentlich ist das ganz einfach! Schreib mal für den Einheitsvektor:

Das ist mit der Aufgabenstellung gemeint. Der Rest läuft dann "wie geölt"!

Gruß
Marco
Frenny20



Anmeldungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 5

Beitrag Frenny20 Verfasst am: 22. Aug 2006 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hiho,

as_string hat Folgendes geschrieben:
Hallo!

Eigentlich ist das ganz einfach! Schreib mal für den Einheitsvektor:

Das ist mit der Aufgabenstellung gemeint. Der Rest läuft dann "wie geölt"!

Gruß
Marco


Krass, genau damit hatte ich anfänglich begonnen, war wohl viel zu einfach. Danke euch!
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 23. Aug 2006 08:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ausserdem wären das auch die kartesischen Koordinaten, wie in der Angabe gefordert. Das andere waren ja Kugel-Koordinaten.
_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
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