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Wie weit reicht Schall?
 
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Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
Beitrag Brillant Verfasst am: 23. Dez 2019 20:34    Titel: Wie weit reicht Schall? Antworten mit Zitat
In einer Dokumentation wird behauptet, ein Wasserfall sei 100 km weit zu hören gewesen:

https://youtu.be/BsT0IUnJ2sI?t=1049

Schall verringert sich mit dem Quadrat der Entfernug? Also muss er an der Quelle 10.000 qkm laut gewesen sein. Wieviel Dezibel sind das? Kann das stimmen?
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3405
Beitrag ML Verfasst am: 24. Dez 2019 14:57    Titel: Re: Wie weit reicht Schall? Antworten mit Zitat
Hallo,

Zitat:
Kann das stimmen?

Seit wann werden Schalldrücke in Quadratkilometer angegeben?

Meinst Du das 1/r²-Gesetz?


Das gilt (unter Vernachlässigung der Dämpfung), wenn sich der akustische Fluss auf eine mit r² steigende Fläche aufteilen muss.


Viele Grüße
Michael

Zuletzt bearbeitet von ML am 24. Dez 2019 15:06, insgesamt 3-mal bearbeitet
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5870
Wohnort: jwd
Beitrag Mathefix Verfasst am: 24. Dez 2019 14:58    Titel: Antworten mit Zitat
Der Schallpegel nimmt logarithmisch mit der Entfernung zur Schallquelle ab.
Nach einer bestimmten Entfernung ist die Hörbarkeitsgrenze erreicht.
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3405
Beitrag ML Verfasst am: 24. Dez 2019 15:00    Titel: Antworten mit Zitat
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Der Schallpegel nimmt logarithmisch mit der Entfernung zur Schallquelle ab.

Du meinst sicher exponentiell, was dann der Fall ist, wenn die Dämpfung der wesentliche Einflussfaktor ist.
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
Beitrag Brillant Verfasst am: 26. Dez 2019 10:19    Titel: Re: Wie weit reicht Schall? Antworten mit Zitat
ML hat Folgendes geschrieben:
wenn sich der akustische Fluss auf eine mit r² steigende Fläche aufteilen muss.


Irgendwie dehnt Schall sich im Raum aus, nicht nur auf der Fläche. Wenn die Schallquelle am Boden oder nahe des Bodens ist, kann also eine Halbkugel angenommen werden.

Weiter angenommen, die Dämpfung am Boden durch Bäume etc. gleicht sich aus mit der Reflektion am Boden und wir rechnen rückwärts.

Also vom Ohr des Hörers die minimal zu hörende Lautstärke, die sich zur Schallquelle hin verstärkt. Wie laut muss dann die Schallquelle in 100 km Entfernung sein?

Bei der Recherche nach der Hörschwelle komme ich als Nicht-Physiker nicht voran und mit Formeln habe ich es auch nicht so. Meine Frage ist praktisch / journalistisch gemeint:

Kann man einer Quelle trauen, die behauptet, ein Wasserfall wäre in 100 km Entfernung zu hören?

Ich erinnere mich, dass die Explosion des Krakatau weit zu hören war. Aber ein einmaliger Knall dürfte deutlich weiterreichen als ein stetes Geräusch, oder?
Duke711



Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434
Beitrag Duke711 Verfasst am: 26. Dez 2019 12:19    Titel: Antworten mit Zitat
Beim Wasserfall kann man wohl von Frequenzen deutlich unter 200 Hz ausgehen:

(runter scrollen zu den Frequenzbeispielen)

https://www.funkkopfhoerer-infos.de/artikel/hoertest-welche-frequenzen-hoerst-du


Also kann man eine Hörschwelle von 30 dB annehmen:

https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6rschwelle#/media/Datei:Hoerflaeche.svg


Hier mal eine Erläuterung zur Abstand:


http://www.sengpielaudio.com/Rechner-entfernung.htm


Bei einen Wasserfall kann man von bis zu 130- 137 dB bei einen Meter Abstand ausgehen

Dann wäre die Hörschwelle auf einer ebenen Fläche (ohne Dämpfung; Flora, Infrastruktur) bei 100 - 200 km erreicht.


Auch sehr interessant:

https://pdfs.semanticscholar.org/af6c/f77cf347c431194fb2cecf0288f28db0aff4.pdf

Sind zwar wenige Messadaten man könnte aber die drei Messpunkte mit 0,5 1 und 2 Meter auf andere Höhen extrapolieren und hat somit ein genaue Aufschlüsselung des Frequenzbandes. Die Flowrate ergibt ja hautpsächlich die Erdbeschleunigung. Mit weniger als 200 Hz lage ich wohl etwas falsch, die lautestens Frequenzen sind überhalb 200 Hz.
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3405
Beitrag ML Verfasst am: 26. Dez 2019 20:35    Titel: Re: Wie weit reicht Schall? Antworten mit Zitat
Hallo,

Brillant hat Folgendes geschrieben:
ML hat Folgendes geschrieben:
wenn sich der akustische Fluss auf eine mit r² steigende Fläche aufteilen muss.


Irgendwie dehnt Schall sich im Raum aus, nicht nur auf der Fläche. Wenn die Schallquelle am Boden oder nahe des Bodens ist, kann also eine Halbkugel angenommen werden.

Wenn Du einen kurzen "Pieps" aussendest, dann befindet sich dieser örtlich gesehen jeweils in einer Art "Zwiebelschale" um den Ort der Entstehung herum. Daher kommt der Hinweis auf die Fläche.


Viele Grüße
Michael
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