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derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 08. Nov 2019 00:46    Titel: Reibung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Nabend allerseits,

Folgende Aufgabe (siehe Bild):
Ich habe a und b versucht zu machen (und auch gemacht) und versuche mich an c. Jedoch konnte ich bei der Aufgabe keinen richtigen Ansatz entwickeln.

Hoffe jemand kann mir weiter helfen :)

Meine Ideen:
Zu a: 60N
b: 166N
Bin mir bei beiden AUfgaben total unsicher und denke auch, dass diese falsch sind.
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 08. Nov 2019 00:47    Titel: Antworten mit Zitat

Hier die Aufgabenstellung


Screenshot_2.png
 Beschreibung:

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 Dateigröße:  70.19 KB
 Heruntergeladen:  170 mal

GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 08. Nov 2019 01:16    Titel: Antworten mit Zitat

derphysiker40 hat Folgendes geschrieben:
Zu a: 60N


Nein, das ist die Hangabtriebskraft. Der wirkt die Haftreibungskraft entgegen. Wie groß ist die? Wie groß muss deshalb die Kraft sin, die den Karton am Rutschen hindert?

Zitat:
b: 166N


Nein. Wie kommst Du darauf? Du musst die Hangabtriebskraft plus die Gleitreibungskraft aufbringen.

Zu c)
Nimm das Ergebnis aus b) (aber das richtige) und subtrahiere es von der aufgewendeten Kraft. Damit erhältst Du die beschleunigende Kraft. Wenn Du die durch die Masse des Kartons dividierst, hast Du die Beschleunigung. Kommst Du damit weiter?
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 08. Nov 2019 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

a:



b:



--> 90N

c:

aber hier ist doch keine Masse gegeben oder?
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 09. Nov 2019 01:22    Titel: Antworten mit Zitat

Und?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Nov 2019 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

Mir scheint, Du hast die Aufgabe und meine Hinweise nicht verstanden. Deshalb nochmal zu a). Beantworte nacheinander die folgenden Fragen:

1. Wie groß ist die Hangabtriebskraft?
2. Wie groß ist die maximale Haftreibungskraft?
3. Wie ergibt sich daraus die minimale Haltekraft?
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 11. Nov 2019 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

1: 100N * sin 37 = ca. 60N
2: (100N * cos 37) * 0,6 = 47,91 also ca 48N
3: Hier weiß ich nicht wie man das rechnen soll unglücklich

Lg und danke für deine Hilfe smile
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Nov 2019 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

derphysiker40 hat Folgendes geschrieben:
3: Hier weiß ich nicht wie man das rechnen soll


Die Hangabtriebskraft ist 60N. Ihr wirkt eine maximale Haftreibungskraft von 48N entgegen. Mit welcher Kraft musst Du die Reibkraft unterstützen, damit sich die Kiste nicht bewegt?

Wenn Du Dir das aufzeichen würdest, würdest Du die Gleichung für das Kräftegleichgewicht selbst aufstellen können.
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 11. Nov 2019 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, 60-48 also mit 12N extra Unterstützung wird sich die Kiste nicht bewegen richtig?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Nov 2019 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

So ist es.
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 11. Nov 2019 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe die Kräfte anscheinend dann falsch berechnet.... grübelnd

Habe bei b als Lösung dann

100N * sin 37 + 0,3 * 80 = 84N

Bei c

Man muss doch dann 94N - 84N berechen dann hat man die "beschleunigte Kraft" also 10N. Wie geht es dann weiter

(hoffe bis jetzt ist richtig soweit)
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Nov 2019 23:54    Titel: Antworten mit Zitat

derphysiker40 hat Folgendes geschrieben:
Wie geht es dann weiter


So wie es die Aufgabenstellung vorschreibt: Bestimme die Beschleunigung. Du kennst die beschleunigende Kraft, und Du kennst die Masse. Wie groß ist also die Beschleunigung?
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 12. Nov 2019 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

Die Masse beträgt ja etwa 10,19kg.
Wenn man dann die besch. Kraft durch die Masse dividiert bekommt man dann 0,981 m/s^2 richtig?

Anschließend die zahlen im die Forme: s= 0,5 * a * t^2 packen und am ende bekomme ich hier 49,05m.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 12. Nov 2019 01:00    Titel: Antworten mit Zitat

Rechnerisch ist das richtig. Allerdings hat das dann nichts mehr mit dem praktischen Hintergrund der gestellten Aufgabe zu tun. Eine Rampe mit 37° Neigung führt dann auf 30m Höhe. Das sind nicht nur "einige Stufen", die da überbrückt werden.
derphysiker40



Anmeldungsdatum: 28.10.2019
Beiträge: 50

Beitrag derphysiker40 Verfasst am: 12. Nov 2019 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Also soll ich bei der Lösung die rechnerische Lösung schreiben, aber mit der Bemerkung, dass die 49 Meter praktisch nicht möglich bzw. nicht realistisch sind?
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 12. Nov 2019 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:
Rechnerisch ist das richtig. Allerdings hat das dann nichts mehr mit dem praktischen Hintergrund der gestellten Aufgabe zu tun. Eine Rampe mit 37° Neigung führt dann auf 30m Höhe. Das sind nicht nur "einige Stufen", die da überbrückt werden.


Für einen, der hoch hinaus will, ist das sicher kein Problem. Big Laugh
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