Schwerkraft:Bitte um Unmöglichkeit zu erklären

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Meine Frage:
Danke für das neue Passwort!Es geht darum,ob man Schwerkraft direkt nutzbar machen kann?

Meine Ideen:
Drückt man einen luftgefüllten Körper unter Wasser,spürt man dessen Auftrieb(Ist dieses Verhalten mit der Schwerkraft in Verbindung zu bringen?)
Der Körper muss ja erst unter Wasser gedrückt werden,kommt er nach oben ist
dies wohl als Nullsummenspiel zu bezeichnen.Ich habe mir in diesem Zusammenhang eine Konstruktion ausgedacht,kann mir aber nicht vorstellen,ob
da eine,sagen wir mal kontinuierliche Rotation,entstehen kann.Über Formeln,Begründungen oder auch Quellenbezeichnungen möchte ich mich schon im Vorfeld bedanken!Jetzt versuche ich die Skizze zu senden,da bin ich absolu-ter Diletant.

hansguckindieluft · Anmeldungsdatum: 23.12.2014 Beiträge: 1212

Hallo,

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Hier Text eingeben über Schwerkraftskizze?Kriege das Ding auch nicht
in "Attachment hinzufügen"rein?ZU blöd dazu!

Erst über den Button "Durchsuchen" ein Bild auswählen (nicht zu groß, 500*500 sollte ausreichen). Danach den Button "Attachment hinzufügen" betätigen.

Viele Grüße
Steffen

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

erscheint immer wieder die Kachel "Du musst erst einen Text hizufügen!!Wie oft denn noch.Hinter DURCHSUCHEN steht die Datei:Vieleicht sollte ich erst eine Briefmarke auf den Bildschirm kleben?

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Kein Grund frech zu werden, die meisten anderen schaffen es ja auch hier Bilder anzuhängen Augenzwinkern

Um die grobe Frage, wie kann man Schwerkraft nutzen zu beantworten: https://youtu.be/XXQZcvPld-4 und ansonsten eventuell Mal Pumpspeicherwerke anschauen.

Habe deinen Post nur überflogen und es klingt nach einen Perpetuum mobile, deswegen werde ich mich damit nicht weiter beschäftigen Augenzwinkern

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Ich hatte nicht die Absicht frech zu werden.Sollte ironisch wirken:Entschuldigung!.
Aber warum soll das Ding ein Perpetuum mobile sein?Im Weltraum würde da z.B. rein ganix passieren.Hinter meinem Konstruktionsansatz steckt ein Gedanke hinter,der sich mir von der Logik her nicht erschliesst:Wenn ein Ball im Schwimmbad
nach unten gezogen wird und er hat weniger Auftrieb als das Wassergewicht darüber zieht er trotzdem nach oben....Ein Würfel 1mtr³ Luft wird so unter Wasser gezogen,das er im Höhenniveau mit dem Wasserspiegel und dem Eigengewicht von
1,23 kg den Auftrieb von998,77kg erzeugt .Ich hoffe dies ist so richtig erkannt?Zieht man ihn 1Meter tiefer lastet darauf ein Wassergewicht von 2000kg und die Luft hat immer noch die Auftriebskraft von 998,77kg.Theoretisch müsste die Luft nun absinken.
Ein Tauchroboter, 4mtr³ gross, wird in die Meerestiefe von 6000mtr gesenkt.Zweidimensional seiner Kantenfläche(4*4=16mtr) lastet darauf eine Wassersäule von96000kg.Da dieser Roboter ein Volumenkörper ist kommt noch die Zugkraft X nach unten dazu:Wieviel Kraft wird nötig sein um ihn wieder hochzuziehen?
Wasser hat bei +4°Celsius das grösste Volumen und wird bei Erwärmung kleiner.
Ich muss ehrlich zugeben,daß ich Punkto Auftrieb in Praxis und Theorie in der mathematischen Logik meine Zweifel habe.Vielleicht liegt das auch am festgefahrenen Halbwissen.Bin aber für Erklärungen auf Höhe meines Laienniveaus sehr aufgeschlossen!Möchte noch die Magdeburger Halbkugeln erwähnen:Was für
Kräfte würden im Medium Wasser in 6000 Metern Tiefe nötig sein um zwei Halbkugeln zu trennen?
Wenn ich mir diese riesigen Containerschiffe mit der Ladekapazität von über 11000 Containern anschaue geht mir eigentlich
immer einen Frage durch den Kopf:Ein Körper verdrängt 1000Tonnen Wasser,wenn er 1002kg wiegt geht er in der Praxis dann unter?Da gibt es sicher Quellenhinweise.Über links würde ich mich wahrlich freuen!
Ich hatte mein Konstrukt extra so erdacht DAS AUCH SEITLICH WASSER VORHANDEN IST,wenn die Luftbehälter aufsteigen sollen.
Zur Erdanziehung:Reibung erzeugt Druck,Druck erzeugt Wärme,die Moleküle werden in ihrem Bewegungsablauf schneller,dehnen sich aus.Dies passiert nach allen Seiten,trotzdem ist die Erdanziehung in ihrer Ausrichtung stärker,wobei die Last der darüberliegenden Erdschichten sicher auch ihre Rolle spielen.Warum nicht auch waagerechte Kräfte?Diese Überlegung zu meinen "NICHTPERPETUUM MOBILE"!

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Wall of Text geschockt

Kann es sein dass dein Grundproblem im Verständnis der Auftriebskraft liegt?

Zum einen wenn ein Ball mit weniger Auftriebskraft als Gewichtskraft nach unten gezogen wird, dann wird er nicht aufsteigen Augenzwinkern

Bleiben wir bei deinem 1m3 Würfel. Angenommen es Lasten wirklich 2000kg Wassersäule von oben auf den Würfel, dann drückt von unten aber eine 2001kg Wassersäule. Seiten heben sich raus, bleibt also eine Nettokraft nach oben. Das ist die Auftriebskraft, nämlich die Summe *aller* Druckkräfte. Du kannst nicht sagen, du berechnest die Auftriebskraft und wirfst dann noch eine bereits verwendete Druckkraft mit rein. Ausschlaggebend ist für Steigen, Schwimmen, Sinken dann nur noch die Differenz von Auftriebskraft zu Gewichtskraft. Hier auch direkt eine Anmerkung zu deiner Formulierung, bei einem Eigengewicht von 1.23kg bliebe ein Auftrieb von 998.77 kg. (Abgesehen davon dass du die Gewichtskraft der jeweiligen Masse meinst). Richtig ist: Auftriebskraft 1000 kg, Gewichtskraft 1.23 kg macht eine Nettokraft von 998.77 kg. Ich bin bei deiner kg Notation geblieben.

LG moody

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Tja,nun bin ich stark ins schleudern gekommen.Eine Wassersäule von unten?
Klingt logisch deine Erklärung.Wenn der Würfel 1Meter unter dem Wasserspiegel
liegt,so muss ich seine Verdrängunskraft Hier 998,77kg/mtr³ plus dem darüber liegendem Wassergewicht als Säule verstehen die von unten mit 2000 kg dagegen-drückt um die verdrängte Mediumfläche wieder auszufüllen??Dann ist mein Grundproblem oder war? das Verständnis über Auftriebskraft.
Ich gehe mal davon aus bei der nachfolgenden Skizze ist die Auftriebskraft geringer als die Reibungsverluste?

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Ich hoffe,das die Skizze als Download mitgeliefert wird.Und wie schon erwähnt,das die Reibungsverluste bei dieser vereinfachten Form die Auftriebskräfte übersteigen.

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Nicht schlecht mit den Holzhammer,trifft meine Auffassungsgabe sehr treffend!
Musste darüber grinsen .Habe eineneue Skizze angefertigt.Der Auftriebs-
druck unter dem zu fördernden Medium ist schon interessant.Ich habe versucht
diesen Zustand(den ich immer noch nicht begriffen habe) zu umgehen.
Meine neue Skizze habe ich immer wieder zur Seite gelegt,sie wieder genommen und den Ablauf im Kopf wieder durchzuplanen,wenn da nicht erneut eine gravierende Inkompetenzholzhammerdenke drin steckt sollte das eigentlich
"rundlaufen".

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Irgendwie kommen wir nicht so richtig überein.

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Besser ist es wohl das System weniger konvus und entkomplizierender darzu-
stellen,also versuche ich es mal auf den einfachsten Nenner zu bringen.
Ich habe wahrlich Probleme eine einfache Sache nicht aufzublähen.
Im Prinzip sind nur zwei Schritte wichtig,erstens:Wasser nach oben zu fördern und zweitens, der Behäternr.1 soll auch wieder angehoben werden(nachfolgende Skizze).
Ich bekomme die Mathematik und die physikalische Natur in dieser Sache nicht unter einen Hut.Beispiel:Wie lang muss der linke Trägerarm sein,er soll den am rechten Trägerarm hängenden Behälter in seiner Ausgangsposition zurückheben?Wassergewicht von Behälter2 in Behälter3?.Länge des linken Trägerarmes?Die nacheinanderfolgenden (Formel)schritte? Da hapert es bei mir.

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yukterez · Anmeldungsdatum: 20.09.2014 Beiträge: 96

Das ist das Auftriebskraftwerk von Rosch und Mother Gaia bei dem die Energie nicht nur exponentiell sondern sogar expotentiell nach oben steigt.

Im Bilde,

Yukterez

Tante Dilen · Anmeldungsdatum: 30.11.2018 Beiträge: 10

Danke für den Hinweis zu Auftriebskraftwerke.
In der folgenden Skizze nur die Grundidee.

Duke711 · Anmeldungsdatum: 26.01.2017 Beiträge: 434

Das Mind-Map-Prinzip mag vielleicht als Journalist und co. hilfreich sein, aber ganz sicher nicht bei einer Skizze.
Außerdem hat das Prinzip hier so gut wie jeder verstanden. Man kann selbst mit den tollsten Hebelgesetzen und Drehpunktlager Wasser ohne Zuführung von Arbeit nicht gegen die Schwerkraft bzw. potentielle Energie hoch pumpen, schon gar nicht reibungslos, Stichwort Rohrreibung und hydrostatischer Druckverlust = Wirkungsgrad < 1.

VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3247

yukturez

netter Link https://www.youtube.com/watch?v=iBUqJ9oVObk

12000 Netto, da gabs hier mal nen Thread wozu ist Physik in der Schule gut.

Damit man hier nicht 12000 +Mwst in den Sand setzt, pfeiff auf Fusionskraftwerk Iter in Frankreich.