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Gase auf 2400 bar
 
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2222222222999
Gast





Beitrag 2222222222999 Verfasst am: 12. Dez 2017 18:36    Titel: Gase auf 2400 bar Antworten mit Zitat

Moin,

nach diese Webseite Hier:
XX (die Webseite wird leider nicht angezeigt, weil ich Gast bin)

Kann man Gase wie Argon, Helium, Wasserstoff und Stickstoff können auf Drücke bis 2.400 bar, Sauerstoff bis 350 bar, verdichtet werden.


Stimmt das wirklich?

Wenn man nämlich zum Beispiel 100 m3 Stickstoff auf 2400 Bar Komprimiert, hat das Gas nur noch ein Volumen von 41,6 Liter Richtig?
Das wäre dann aber mehr als die Dichte des Gases? In Flüssigen zustand wären das nämlich 144,7 Liter…

Man Frage daher, kann man diese Gase wirklich so hoch verdichten, und welches Volumen würde zum Beispiel 100 m3 Stickstoff bei 2400 Bar einnehmen.
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5836

Beitrag Myon Verfasst am: 12. Dez 2017 23:19    Titel: Re: Gase auf 2400 bar Antworten mit Zitat

2222222222999 hat Folgendes geschrieben:
Wenn man nämlich zum Beispiel 100 m3 Stickstoff auf 2400 Bar Komprimiert, hat das Gas nur noch ein Volumen von 41,6 Liter Richtig?

Bei dieser Rechnung hast Du vorausgesetzt, dass sich der Stickstoff bei der Komprimierung wie ein ideales Gas verhält. Solange der Druck gering ist, ist die Voraussetzung gerechtfertigt, aber bei einem solch hohen Druck wie in diesem Fall gilt das sicherlich nicht mehr. Bei starker Komprimierung wird der Druck viel stärker ansteigen als im Fall des idealen Gases, sodass auch nicht das berechnete kleine Volumen erreicht wird.
Duke711



Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434

Beitrag Duke711 Verfasst am: 13. Dez 2017 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Mit vielen Stufen kann man das.
Pro Stufe 1:10, bei einer Erwärmung von 300 - 350 K pro Stufe.

Stickstoff gasförmig:

Bei 300 K @ 240 MPa

Dichte 762,59 kg/m³

Stickstoff flüssig:

867 kg/m³ : 0,01 MPa @ 63 K
389 kg/m³ : am kritischen Siedepunkt.
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5836

Beitrag Myon Verfasst am: 13. Dez 2017 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Mit vielen Stufen kann man das.
Pro Stufe 1:10, bei einer Erwärmung von 300 - 350 K pro Stufe.

Stickstoff gasförmig:

Bei 300 K @ 240 MPa

Dichte 762,59 kg/m³

Der Druck wird schon erreicht, aber nicht das im Eingangspost berechnete Volumen - bei diesem wäre die Dichte nämlich 3000 kg/m^3, also ein Mehrfaches der Dichte im flüssigen Zustand.
222222229999999999
Gast





Beitrag 222222229999999999 Verfasst am: 20. Dez 2017 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

ok. könnte man Stickstoff eigentlich noch höher als 2400 bar komprimieren?

ab vieiel bar ist bei Sauerstoff eigentlich schluss? Habe etwas von 400 Bar gehört Stimmt das? wenn ja warum? oder kann man komprimieren auch auf 2400 bar oder höher komprimieren?
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 20. Dez 2017 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Sauerstoff kann man auch auf 12 Millionen bar komprimieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Sprungtemperaturen_chemischer_Elemente
2222222299999999999
Gast





Beitrag 2222222299999999999 Verfasst am: 25. Dez 2017 01:37    Titel: Antworten mit Zitat

und was ist technisch derzeit möglich?
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 25. Dez 2017 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

Das weiß ich leider nicht, wo technisch ein Ende ist. Übrigens, das sind nur 1,2 Millionen bar bei dem Link, 120 GPa für Sauerstoff.
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