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Abstrahlung grauer Körper
 
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Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 01. Jun 2017 18:54    Titel: Abstrahlung grauer Körper Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Komme grad bei folgender aufgabe nicht weiter: Eine graue metall kugel mit absorbtionsgrad e=0,3 und dm = 5 cm soll gegenüber einer umgebungstemp von t= 0 grad auf einer oberflächentemperatur von T = 400 ° C gehalten werden.
Mit welcher Heizleistung muss geheizt werden damit oberflächentemp T = 400° C gehalten würde ?
Auf welche Temp würde man komen wenn man die Heizleistung verdoppeln würde?

Meine Ideen:
Alors, bisher hab ich mir gedacht könnte man über das Bolzmann gesetz drauf kommen:

Problem ist nur wie man den Absorptionsgrad und den dm mit einbezieht
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7241

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 02. Jun 2017 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

Der Absorptionsgrad steckt ja im Boltzmann-Gesetz mit drin. Und den Durchmesser, was wohl dm bedeuten dürfte, brauchst Du für die benötigte Fläche.

Viele Grüße
Steffen
Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 02. Jun 2017 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich hab für das Bolzmann gesetz diese formel :

P=sigma * A* T^4*epsilon

Ich versuchs mal mit dieser Augenzwinkern
Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 02. Jun 2017 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich rechne 0,3*5,7*10^8*0,007852m^2*(400K)^4 =3,43 W
Rauskommen sollte aber etwas mit 26,6W
Was stimmt net ?

Augenzwinkern
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7241

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 02. Jun 2017 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

Die 400K sind nicht die absolute Temperatur.
Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 02. Jun 2017 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ich dachte für T muss man die Temperaturdifferenz berechnen diese ist 673K-273K
=400 K
Was meinen sie mit absolut. Temp?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7241

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 02. Jun 2017 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Die absolute Temperatur ist die Temperatur der Kugel in Kelvin. Ich nehme an, die Angabe der Umgebungstemperatur ist eine kleine Falle.

Viele Grüße
Steffen
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5852

Beitrag Myon Verfasst am: 02. Jun 2017 17:24    Titel: Antworten mit Zitat

Die Umgebungstemperatur sollte schon berücksichtigt werden, aber (673^4-273^4) ist nicht gleich (673-273)^4...
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7241

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 02. Jun 2017 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

Myon hat Folgendes geschrieben:
Die Umgebungstemperatur sollte schon berücksichtigt werden


Stimmt, mein Fehler. Dankeschön.

Viele Grüße
Steffen
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5852

Beitrag Myon Verfasst am: 02. Jun 2017 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

@Steffen: Sorry, das klang wie eine Zurechtweisung von mir, war überhaupt nicht so gemeint!! Beste Grüsse, Myon
Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 02. Jun 2017 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Neue Berechnung 0,3*5,67*10^8*0,007853m^2*673K^4-273K^4
Ich komme da auf 2,6*10^17 W und nicht auf 26,5W
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5852

Beitrag Myon Verfasst am: 02. Jun 2017 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Elo hat Folgendes geschrieben:
Neue Berechnung... 5,67*10^8...
Ich komme da auf 2,6*10^17 W und nicht auf 26,5W

Die Stefan-Boltzmann-Konstante ist bei Dir auch um 16 Zehnerpotenzen zu gross. Kleines (fehlendes) Minuszeichen, grosse Auswirkung...
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7241

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 02. Jun 2017 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Myon hat Folgendes geschrieben:
das klang wie eine Zurechtweisung von mir


Das hab ich wirklich keineswegs so empfunden.

Viele Grüße
Steffen
Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 02. Jun 2017 19:53    Titel: Antworten mit Zitat

Nun zur der 2'Frage: Berechnung t 2 bei doppeltem pges also 53,2 W

Die Formel hab ich jetzt so umgestellt
(Pges+t1^4/(sigma * e * A))0,25=t1

Kommt,nix vernünftiges raus
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7241

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Jun 2017 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zu lösen ist hier



Wo gibt es Schwierigkeiten?


Zuletzt bearbeitet von Steffen Bühler am 03. Jun 2017 19:15, insgesamt einmal bearbeitet
Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 03. Jun 2017 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Die gleichung nach t umzustellen ist grad ein bisschen schwierig., weil man ja irgendwie hoch 1/4 rechnen muss damit man t erhält.
Elo



Anmeldungsdatum: 18.05.2017
Beiträge: 41

Beitrag Elo Verfasst am: 03. Jun 2017 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

und 5,67 *10 ^-8
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5852

Beitrag Myon Verfasst am: 03. Jun 2017 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Du kannst doch die Gleichung so umformen, dass T^4 alleine auf einer Seite steht, und dann auf beiden Seiten die 4. Wurzel ziehen.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7241

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Jun 2017 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

Elo hat Folgendes geschrieben:
und 5,67 *10 ^-8


Stimmt, hab's korrigiert.
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