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Signalverlauf am Kondensator
 
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Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 20. Jan 2016 06:03    Titel: Signalverlauf am Kondensator Antworten mit Zitat

Guten Morgen!

Ich mach derzeit mein (Fach)-Abitur und brauch dazu mal eure Hilfe! (Wir haben kein E-Technik), aber dennoch haben wir Signale bei Kondensatoren und Spulen besprochen.

Mir ist die Umrechnung von Strom zu Spannung nicht ganz klar – hoffe ihr könnt mir helfen!

Gegeben waren die beiden oberen Verläufe, die unteren habe ich selbst eingezeichnet, dies müsste stimmen oder?

Jetzt meine Frage wie kann ich bei beiden die Spannung berechnen? Wir haben U = R *I aufgeschrieben, aber keinen Satz mit einem Kondensator ?
Könnt ihr mir das bitte erklären bzw. auf die Sprünge helfen? :/ Wäre echt cool!

Melde mich später nochmal, bis dann !
Grüße Christian 

@edit: gegeben sind 10müF und einmal 5mA (mit großen A! Big Laugh) und 600 mA



Kondensator.jpg
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Screenshot/Foto zu der Aufgabe
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 Angeschaut:  894 mal

Kondensator.jpg


schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 20. Jan 2016 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

es gilt



also auch



_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 20. Jan 2016 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

mhh damit kann ich grad nicht viel anfangen. U wird wohl kaum 1/10 sein oder?

Unnötiges Vollzitat hier und in den anderen Posts entfernt, damit's übersichtlicher wird. Steffen
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 20. Jan 2016 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

Christian96 hat Folgendes geschrieben:
U wird wohl kaum 1/10 sein oder?


Nein, denn 1/10 ist eine reine Zahl und keine physikalische Größe. Die Spannung U ist aber eine physikalische Größe. Physikalische Größen bstehen aber immer aus Zahlenwert und Einheit.

Aber wie kommst Du überhaupt auf diesen Zahlenwert? Kannst Du das mal vorrechnen?
Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 20. Jan 2016 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

die Einhalt ist Volt (V), habs vergessen hin zuschreiben.

das mit den 1/10 war einfach nur 1/10müF was ja eh schon falsch wäre.

Aber einfach gerade keine Ahnung wie ich das rechnen soll grübelnd

U= 1/C = U 1/müF? Aber wie komme ich auf das Integral?

Danke für eure Hilfe!!!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 20. Jan 2016 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

Christian96 hat Folgendes geschrieben:
das mit den 1/10 war einfach nur 1/10müF was ja eh schon falsch wäre.


... und was auch nicht die Einheit Volt hätte. Die Einheiten haben für Dich auch eine Kontrollfunktion.

Christian96 hat Folgendes geschrieben:
U= 1/C = U 1/müF? Aber wie komme ich auf das Integral?


Nein. U ist nicht 1/C, sondern U=Q/C und Q ist



und deshalb



Da i abschnittsweise konstant ist, ergibt sich für jeden Abschnitt

Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 20. Jan 2016 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

= = 500V?

stimmt das?

ich merk grad ich hab richtig schwierigkreiten, vorallem mit den Einheiten.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
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Beitrag schnudl Verfasst am: 20. Jan 2016 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Solange du U in V, I in A und C in F einsetzt, ist alles konsistent.

Das ergibt bei mir 0.5V

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Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 20. Jan 2016 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

um den Faktor tausend vertan, aber wo? Könntest du es mal ausführlich hin schreiben? Wäre wirklich dankbar

Hab mir die Lösung geholt, dort soll 0,25 V raus kommen, allerdings am "peak". Teilt man es deswegen durch 2?
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 20. Jan 2016 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

5*10^-3 * 1*10^-3 : 10*10^-6 = 0.5

????

Und ja: Die Spannung ist nicht eindeutig und kann beliebig um einen konstanten Wert verschoben werden (unbestimmte Integration ist ja nur bis auf eine Konstante eindeutig). Wenn C anfangs ungeladen ist, geht U auf 5V.
Wenn man will, dass der Mittelwert Null ist, kann man auch bei -2.5V beginnen...

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Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 20. Jan 2016 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Danke! Hab meinen Fehler endeckt!

Ich habe mal den "alternativen" Lösungsweg angehängt, aber aus dem werd ich nicht schlau. Warum mulitpliziert man dort mit 0,5?



Alternativer Lösungsweg.jpg
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mkm12



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 124

Beitrag mkm12 Verfasst am: 20. Jan 2016 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

Du brauchst nur in die Formel einzusetzen, die GvC dir abgeleitet hatte, dann kommt auch raus, was soll. Du solltest dir aber angewöhnen, dass physikalische Größen immer (!) aus Zahlenwert und physikalischer Einheit bestehen. Wenn du so in die Formeln einsetzt, hast du neben dem richtigen Zahlenwert im Ergebnis auch die Einheit für die Ergebnisgröße. Wenn diese Einheit nicht richtig ist, kannst du sicher sein, dass da was falsch ist. Dies ist der weitere Vorteil, von dem GvC geschrieben hatte.
Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 03. Feb 2016 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt hat sich noch vier Fragen ergeben und zwar beim Zeichnen der Verläufe:

1. Wenn man statt u, i berechnen soll lautet die Formel i = (c * u)/t , richtig?


2. Ich muss sagen, dass ich Zeichnen noch nicht ganz verstanden habe, Wenn man das Signal von i nach u zeichnet und dann einfach die Graphen austauscht - ist das richtig? Siehe Anhang Nr. 1 und Nr. 4


3. Gibt's irgendwo eine einfach Erklärung zum Zeichnen? Ich verzweifel langsam... jeder der es mir versucht zu erklären scheidert >.<

Signal 1 und 2 müsste Stimmen, bei der 3. bin ich mir nicht sicher..

@edit: das wichtigste habe ich vergessen, Vielen Dank! Habt mir bisher extrem geholfen!!!



Signalverlauf von I nach U.jpg
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Christian96



Anmeldungsdatum: 20.01.2016
Beiträge: 8

Beitrag Christian96 Verfasst am: 04. Feb 2016 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

gibt's nirgends ne einfache Erklärung?unglücklich
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