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Ingramosch
Anmeldungsdatum: 24.11.2015 Beiträge: 42
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Ingramosch Verfasst am: 08. Dez 2015 11:26 Titel: Elastizität aufgehängter Stab |
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Hallo! Wir haben hier eine Aufgabe, bei der wir nicht recht sicher sind, ob das so funktioniert :
Ein Stab der Masse 12kg wird an 3 Stahldrähten (Durchmesser 1mm, E= 2,1*10^11 Nm^-2) aufgehängt. Die äußeren Drähte haben in unbelastetem Zustand eine Länge von 2m, der mittlere Draht 2,0005m
Wie groß ist die Dehnung jeden Drahtes?
Welchen Gewichtsanteil trägt jeder Draht?
Ich bin jetzt erstmal davon ausgegangen, dass jeder Draht 6kg trägt. Daraus folgt eine Kraft von 58,86N. Die Fläche ist gegeben durch A=pi*(d/2)^2
Das setze ich einfach in die Formel F/A = E*(dl/l) ein.
Dann kriege ich 0,000357m heraus - der mittlere Draht wird also gar nicht belastet - weil die Aufgabe aber 2*3 Punkte geben soll, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass die Lösung so simpel ist. Übersehe ich hier noch etwas? |
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VG Gast
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VG Verfasst am: 08. Dez 2015 12:18 Titel: Re: Elastizität aufgehängter Stab |
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Dann kriege ich 0,000357m heraus
da hast du falsch gerechnet
VG |
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Ingramosch
Anmeldungsdatum: 24.11.2015 Beiträge: 42
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Ingramosch Verfasst am: 08. Dez 2015 15:31 Titel: |
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Oh ja klar, es ist ja eine relative Änderung... also sind es doch 0,000714mm - dennoch weiß ich nicht recht, inwiefern ich mit dieser Information weiter rechnen kann - Einfach eine neue Berechnung auf 3 Drähte verteilt ignoriert ja den Umstand, dass zwei Drähte bereits gedehnt sind - oder doch nicht? Gleichzeitig dürfte der Balken ja maximal soweit ausgelenkt werden, wie auch die 2 Drähte ihn absinken gelassen hätten. |
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Duncan Gast
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Duncan Verfasst am: 08. Dez 2015 17:37 Titel: |
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Wieder eine tolle Beschreibung der Aufgabe. |
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Ingramosch
Anmeldungsdatum: 24.11.2015 Beiträge: 42
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Ingramosch Verfasst am: 08. Dez 2015 18:37 Titel: |
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Hm, mehr als hinschreiben, was da steht, kann ich wohl nicht, oder? |
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jmd
Anmeldungsdatum: 28.10.2012 Beiträge: 577
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jmd Verfasst am: 08. Dez 2015 18:52 Titel: |
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wie lautet denn jetzt das Kräftegleichgewicht?
Hinweis F=EA/L*(x-0.0005)
L=l+0.0005 |
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Ingramosch
Anmeldungsdatum: 24.11.2015 Beiträge: 42
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Ingramosch Verfasst am: 08. Dez 2015 19:08 Titel: |
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Was ist denn hier klein l und x?
Wenn ich normal nach der Kraft umstelle, erhalte ich ja F = E*A*(dl/l)
mit E = 2,1*10^11 N/m^2
A = Pi*(0,0005m)^2
l = 2m |
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jmd
Anmeldungsdatum: 28.10.2012 Beiträge: 577
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jmd Verfasst am: 08. Dez 2015 20:21 Titel: |
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du hast doch 3 Federn
F1+F2+F3=mg
x ist die Auslenkung der Masse
klein l=2m
hier kann man wohl L=l nehmen |
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Ingramosch
Anmeldungsdatum: 24.11.2015 Beiträge: 42
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Ingramosch Verfasst am: 08. Dez 2015 20:32 Titel: |
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Also wird das Gewicht einfach Gleichmäßig auf die 3 Drähte verteilt?
Dann würde auf jeden Draht etwa eine Kraft von knapp 40N wirken. wieder nach Delta-L umgestellt ergibt sich dann eine weitere Längenänderung von 0,00048m - damit ist man aber mit der ursprünglichen Längenänderung der zwei ersten Drähte schon über deren Auslenkung, wenn sie den Balken alleine Tragen würden. Ist die Auslenkung von den zwei äußeren Drähten dann die maximale Auslenkung?
Und wenn ja, verringert das nicht die Kraft auf den mittleren Draht, der ja keine so große Dehnung erfährt? |
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jmd
Anmeldungsdatum: 28.10.2012 Beiträge: 577
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jmd Verfasst am: 08. Dez 2015 20:42 Titel: |
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Ingramosch hat Folgendes geschrieben: | Also wird das Gewicht einfach Gleichmäßig auf die 3 Drähte verteilt?
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nein
die Auslenkung der beiden äußeren Drähte sei x
dann ist die Auslenkung des mittleren Drahtes x-0.0005m
da sieht man doch,dass das keine Gleichverteilung ist |
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Ingramosch
Anmeldungsdatum: 24.11.2015 Beiträge: 42
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Ingramosch Verfasst am: 08. Dez 2015 20:57 Titel: |
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Man geht also davon aus, dass der dritte Draht bis zu den anderen zweien gedehnt wird? Damit erhalte ich dann eine Kraft von 17,64N.
Damit würde sich dann ja auch die Kraft auf die anderen 2 Drähte jeweils um 17,64N/2 verringern. Dadurch sollte aber auch wieder die Auslenkung von diesen zwei Drähten geringer geworden sein, oder?
Muss ich das Spielchen jetzt ein paarmal hin und her machen, bis ich den richtigen Wert einigermaßen approximiert habe oder bin ich schon näher dran, als ich denke? |
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jmd
Anmeldungsdatum: 28.10.2012 Beiträge: 577
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jmd Verfasst am: 08. Dez 2015 21:14 Titel: |
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Ingramosch hat Folgendes geschrieben: | Man geht also davon aus, dass der dritte Draht bis zu den anderen zweien gedehnt wird?
Damit erhalte ich dann eine Kraft von 17,64N
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ich weiß nicht genau was du rechnest,aber das kommt nicht raus
ich kann mich nur wiederholen
Kräftegleichgewicht F1+F2+F3=mg
dann ausrechnen |
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Ingramosch
Anmeldungsdatum: 24.11.2015 Beiträge: 42
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Ingramosch Verfasst am: 08. Dez 2015 21:27 Titel: |
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Aber wie soll ich, ohne den Massenanteil pro Draht zu kennen, auf die anderen Kräfte kommen?
mg ist 117,72N - bei der Auslenkung von den 2 äußeren Drähten hab ich das ja genau auf die beiden Drähte verteilt, dementsprechend ist bei dieser Auslenkung die komplette Fg bereits "verbraucht".
Oder Moment... muss ich vielleicht erst die Kraft für die Auslenkung auf 2,0005m berechnen und dann die verbleibende Kraft auf die 3 Drähte verteilen? |
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