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Zugspannung
 
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Einbesorgterstudent



Anmeldungsdatum: 12.06.2015
Beiträge: 21

Beitrag Einbesorgterstudent Verfasst am: 06. Sep 2015 18:12    Titel: Zugspannung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Folgende Aufgabe:
Ein Muskelprotz hat ein 2 Kg schweres Telefonbuch an einem Seilende vertikal hängen. Die Zugkraft in jedem Seilende beträgt 10N, d.h. die halbe Gewichtskraft von 2kg ( Es wird von einer vereinfachten Erdbeschleunigung von g=10m/s² ausgegangen). Er wird zu einer Wette herausgefordert, ob er das Telefonbuch an horizontal gezogenen Seilenden halten könnte. Sollte er die Wette eingehen ? Geben Sie für den Endfall die Zugspannung in jedem Seilende an!


Meine Ideen:
Zunächst habe ich ein KGGW , für einen beliebigen Winkel zwischen den Seilen aufgestellt.

wobei F1 und F2 die beiden Seilkräfte sind und Der Winkel zwischen den Seilen.
Aus der ersten Zeile kann ich die Bedingung F1 = F2 herleiten. Setze ich diese Bedingung nun in die Zweite Zeile ein und löse alles nach F1 auf erhalte ich .
Jetzt kommt aber der Knackpunkt: für den oben gesuchten Fall, dass ist funktioniert mein KGGW nicht.
Meine nächste Idee war mich zumindest Näherungsweise an den Winkel 180° zu richten, aber selbst das ist komisch:

Meine Folgerung wäre jetzt das es garnicht möglich ist das Seil horizontal zu halten.
Ich bin sogar so weit gegangen und habe das ganze mal nachgestellt mit einer Packung Zigaretten und einem Kabel und es ist zmindest so Möglich Big Laugh In meinem Feldversuch konnte ich zumindest beobachten das man für die letzten paar grad recht viel kraft aufbringen muss.Welche Kraft/Spannung habe ich vergessen/ nicht beachtet ? Kann das Seil so etwas wie einen Moment tragen ?
hansguckindieluft



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1212

Beitrag hansguckindieluft Verfasst am: 06. Sep 2015 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Du bist schon auf dem richtigen Weg.
Die Kraft in den Seilen wird theoretisch unendlich groß, wenn die Seile wirklich horizontal sein sollen. Das ist auch schon bei der Zigarettenschachtel so.
Der Grund dafür ist, dass ja die Gewichtskraft des Telefonbuches immer vertikal nach unten zeigt. Und diese muss durch die Seilkräfte kompensiert werden. Das ist aber nur möglich, wenn die Seilkräfte auch eine Kraftkomponente in vertikaler Richtung haben. Wenn die Seile aber exakt horizontal gespannt sind, gibt es nur horizontale Kräfte.
Man kann schon ein Seil allein aufgrund seines Eigengewichtes nicht exakt horizontal spannen.

Gruß
Einbesorgterstudent



Anmeldungsdatum: 12.06.2015
Beiträge: 21

Beitrag Einbesorgterstudent Verfasst am: 06. Sep 2015 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Also meine erste Folgerung das es garnicht funktionieren würde wäre ja korrekt. Was mich jedoch wundert : warum wird denn dann in der Aufgben Stellung explizit nach einer Zugspannung für den Endfall gefragt ? kann man das ganze über ein Näherungsverfahren lösen ? Die Funktion sieht im Plotter ziemlich hässlich aus. Ganz dumm dreist würde ich behaupten Die nötige Zugspannung müsste unendlich groß sein. Wäre das dann korrekt als Aussage ?
hansguckindieluft



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1212

Beitrag hansguckindieluft Verfasst am: 06. Sep 2015 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

Einbesorgterstudent hat Folgendes geschrieben:
Ganz dumm dreist würde ich behaupten Die nötige Zugspannung müsste unendlich groß sein. Wäre das dann korrekt als Aussage ?


ja, das habe ich doch geschrieben, oder?

Gruß
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 07. Sep 2015 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

hansguckindieluft hat Folgendes geschrieben:
Einbesorgterstudent hat Folgendes geschrieben:
Ganz dumm dreist würde ich behaupten Die nötige Zugspannung müsste unendlich groß sein. Wäre das dann korrekt als Aussage ?


ja, das habe ich doch geschrieben, oder?

Gruß


Siehe Kettenlinie, da findest Du den mathematischen Beweis zur Aussage von hansguckindieluft.
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