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Gleichgewicht Klötzchen - Reibung, Hangabtriebskraft
 
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ministerbutt
Gast





Beitrag ministerbutt Verfasst am: 09. Nov 2014 22:14    Titel: Gleichgewicht Klötzchen - Reibung, Hangabtriebskraft Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Guten Abend!

folgende Aufgabe:

das Verhältnis der Massen zweier Klötze soll so bestimmt werden, dass sie sich im Gleichgewicht befinden. Berechnen Sie die durch die Gewichtskraft hervorgerufenen Hangabtriebskräfte Fh und Normalkräfte Fn

hier eine Skizze: https://imagizer.imageshack.us/v2/676x943q90/537/3gB1D8.jpg

ich habe zu der Aufgabe eine Lösung und wollte Euch fragen, ob dies so richtig ist. Vielen Dank im Voraus!


Meine Ideen:
Hier meine Lösung:



nun alles ausgeschrieben und auf folgende Form gebracht

franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 09. Nov 2014 22:40    Titel: Re: Gleichgewicht Klötzchen - Reibung, Hangabtriebskraft Antworten mit Zitat

Moin!
ministerbutt hat Folgendes geschrieben:


grübelnd
Was bedeutet Gleichgewicht, wie beim Tauziehen quasi?
Außerdem fehlen oben die Indizes der Massen.
ministerbutt
Gast





Beitrag ministerbutt Verfasst am: 09. Nov 2014 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

Fn1 sowie Fh1 sind für m1 berechnet.
Analog "_2" für m_2.

Fn ist die Normalkraft und Fh die Hangabtriebskraft.

Mit Gleichgewicht ist der Zustand gemeint, bei dem die Klötzchen sich nicht bewegen. Also das eine das andere runterzieht (s. Skizze)
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 09. Nov 2014 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

ministerbutt hat Folgendes geschrieben:
Also das eine das andere runterzieht (s. Skizze)

Richtig.

Und was "zieht runter" beziehungsweise hoch? Welche Kraftkomponenten?
ministerbutt
Gast





Beitrag ministerbutt Verfasst am: 09. Nov 2014 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Die Hangabtriebskraft, welche parallel zur Bewegungsrichtung der Klötzchen steht.
Und die Normalkomponente, die senkrecht zur Bewegung steht.

Meine Idee war es deshalb, die Resultierenden zu berechnen. Gleichzusetzen und so das Verhältnis der Massen zu bestimmen.
ministerbutt
Gast





Beitrag ministerbutt Verfasst am: 09. Nov 2014 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

(zu früh abgesendet)

Oder sind die Normalkomponenten zu vernachlässigen und es sind nur die Hangabtriebskräfte, die hoch bzw. runterziehen?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 09. Nov 2014 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

ministerbutt hat Folgendes geschrieben:
Oder sind die Normalkomponenten zu vernachlässigen und es sind nur die Hangabtriebskräfte, die hoch bzw. runterziehen?

Vernachlässigen ist vielleicht nicht das richtige Wort, diese Komponenten sind und bleiben ja vorhanden, aber die Ebene hoch und runter wirken nur die dazu parallelen Kräfte.

Stell' Dich mal gedanklich selber auf die Schräge: Dein Gewicht drückt Dich etwas senkrecht auf die Unterlage (spielt im Moment keine Rolle) und es schiebt etwas hangabwärts. Außerdem dieses komische Seil von der Konkurrenz - es zerrt hoch.

Und nun die Frage: Wann kannst Du gerade noch stehen, wann wirst Du weggezerrt?

f.
ministerbutt
Gast





Beitrag ministerbutt Verfasst am: 09. Nov 2014 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank für deine Antworten!

Es geht also nur um die Hangabtriebskräfte... also wird mir das Verhältnis vom Sinus alpha/beta das Ergebnis liefern.

Danke nochmals!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 10. Nov 2014 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

ministerbutt hat Folgendes geschrieben:
Es geht also nur um die Hangabtriebskräfte...


Nein, es geht auch um Haftreibungskräfte, die ja ebenfalls parallel zur schiefen Ebene wirken.

Ich frage mich übrigens, warum kein Wert für den Haftreibungskoeffizienten gegeben ist. Dann hätten auch keine Winkelwerte angegeben zu werden brauchen. Hast Du wirklich alle Informationen der Aufgabenstellung hier wiedergegeben.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 10. Nov 2014 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt, auch wenn außer dem (von mir übersehenen) kryptischen Hinweis in der Überschrift bisher kein Sterbenswörtchen dazu "rüberkam": Dicere argentum, silere aurum est.

Eine gute Woche! :-)
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