RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
fallende Ladung durch neutralen/leitfähigen Zylinder
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik
Autor Nachricht
kelloggs



Anmeldungsdatum: 08.06.2014
Beiträge: 244

Beitrag kelloggs Verfasst am: 28. Jul 2014 21:06    Titel: fallende Ladung durch neutralen/leitfähigen Zylinder Antworten mit Zitat

Hallo,

analog zum fallenden Magneten durch ein leitfähiges Rohr - was passiert wenn man eine elektrische Ladung durch ein leitfähiges Rohr fallen lässt? Gibt es einen vergleichbaren Effekt und wenn ja wie wirkt sich der Effekt auf den Fall der Ladung aus (Google hat keine brauchbaren Suchergebnisse geliefert)?



fallende Ladung.png
 Beschreibung:
 Dateigröße:  8.07 KB
 Angeschaut:  928 mal

fallende Ladung.png


MechatronikStudent



Anmeldungsdatum: 29.07.2014
Beiträge: 9

Beitrag MechatronikStudent Verfasst am: 30. Jul 2014 07:53    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo kelloggs,

rein vom Prinzip her wäre meine erste Idee gewesen:
Was passiert beim Bewegen von Ladungen durch einen Leiter? Richtig es entsteht ein Magnetfeld smile.
kelloggs



Anmeldungsdatum: 08.06.2014
Beiträge: 244

Beitrag kelloggs Verfasst am: 30. Jul 2014 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

MechatronikStudent hat Folgendes geschrieben:
Hallo kelloggs,

rein vom Prinzip her wäre meine erste Idee gewesen:
Was passiert beim Bewegen von Ladungen durch einen Leiter? Richtig es entsteht ein Magnetfeld smile.


hmm, von diesem Standpunkt aus betrachtet würde das vermutlich Sinn machen. Natürlich ist das ganze System jetzt im makroskopischen Bereich und die "Ladung" auf der Kugel besteht eigentlich aus vielen einzelnen Ladungen die sich als Gesamtpacket bewegen und nicht sozusagen kontinuierlich fließen wie beim elektrischen Strom.

Ich werde meine Frage daher noch spezifizieren: Wenn die geladene Kugel durch das leitfähige, elektrisch neutrale Rohr fällt (das Rohr wird zwar durch die geladene Kugel polarisiert hat aber dennoch gleich viele negative wie positive Ladungen) gibt es dann Kräfte, die den Fall der Kugel beeinflussen?
yellowfur
Moderator


Anmeldungsdatum: 30.11.2008
Beiträge: 804

Beitrag yellowfur Verfasst am: 30. Jul 2014 17:44    Titel: Antworten mit Zitat

Da die Kugel eine bestimmte Ausdehnung besitzt, werden die elektromagnetischen Felder verzerrt und leicht inhomogen, es wird auf jeden Fall Effekte geben. Da du aber ein makroskopisches (großes) Objekt hast mit induzierten Spiegelladungen auf der Oberfläche der Rohre/Wände, kannst du sowas aber vernachlässigen. In erster Näherung fällt die Kugel einfach. Wenn du einzelne Elektronen (mit nur negativer Ladung statt induzierten Spiegelladungen) hättest, wär das was anderes.
_________________
Wenn du einen Traum hast, dann folge ihm. Wer weiß, wo er dich hinführen könnte.
kelloggs



Anmeldungsdatum: 08.06.2014
Beiträge: 244

Beitrag kelloggs Verfasst am: 30. Jul 2014 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

bei der erdachten Anordnung, wo dieser Fall vorkommt, wird es vermutlich einen entscheidenden Unterschied machen (auch im makroskopischen Fall).

Ich habe in einer gratis 2D Physik Simulation (das Programm heißt Cinderella: http://www.cinderella.de/tiki-index.php) den Fall erzwungen, dass zwei Ladungen (eine beweglich mit Masse und die andere fixiert im Koordinatensystem) sich über eine Rampe gegen die Schwerkraft anziehen wobei die Rampe vorzeitig endet und eine Wand ein weiterbewegen verhindert sodass die Masse/Ladung durch die simulierte Schwerkraft nach unten fällt. Es wurde auch eine Reibung simuliert damit das System nicht einfach nur schwingt. Die Masse fällt also zu Boden und findet dort eine Ruhelage - siehe Video hier: https://www.dropbox.com/s/czwi2s1df3aqhcn/Cinderella2%202014-07-30%2022-26-16-77.mkv

wer will kann das Programm herunterladen und die Programmdatei ebenfalls ausprobieren: https://www.dropbox.com/s/ihy3i56320kc6ih/rampe.cdy (es ist zumindest übersichtlicher als die Videodatei)

Was mich nun interessiert ist was passiert wenn die Masse/Ladung in ein leitfähiges Metallrohr fällt. Das Problem ist natürlich, dass bei der 2D Simulation alles vereinfacht berechnet wurde sodass man ein eindeutiges Ergebnis erhält. Ein Metallrohr in die Simulation einzubringen würde eine totale Veränderung des elektrischen Feldes mit sich bringen sodass die vereinfachten Simulationsberechnungen nicht mehr zutreffen würden. Darum habe ich auch im Forumbereich "Sonstiges" nach einer 3D Simulationssoftware gefragt.

Ich möchte also wissen was für Kräfte auf die Masse/Ladung wirken sobald sie in das Metallrohr fällt.



rampe.png
 Beschreibung:

Download
 Dateiname:  rampe.png
 Dateigröße:  11.44 KB
 Heruntergeladen:  297 mal

Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik