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E-Technik/Mathe-Aufgabe
 
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BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 14:32    Titel: E-Technik/Mathe-Aufgabe Antworten mit Zitat

Hallo,

ich habe hier eine Mathe-Aufgabe mit E-Technik Charakter.

Es sind zwei Drähte (Parallelschaltung) gegeben, deren Widerstände sich um 60 Ohm unterscheiden. Der Gesamtwiderstand beträgt 22,5 Ohm.

Jetzt soll mittels quadaratischer Gleichung, Diskrimantenrechnung den Gesetzen der Parallelschaltung errechnet werden, wie groß die Teilwiderstände sind.

Leider komm ich nicht auf die Herleitung der quadratischen Gleichung.

Bis jetzt hab ich.



und







Nicht mal im Ansatz ne quadratische Gleichung...

Hat jemand einen Plan? Wäre über jede Hilfe dankbar!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Mai 2013 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast hier zwei Unbekannte zu bestimmen (R1 und R2), hast bisher aber nur eine Gleichung aufgestellt.



Nach Grundsätzen der Mathematik benötigst Du aber zwei Gleichungen. Es fehlt Dir demnach noch eine. Schau Dir die Aufgabenstellung an und nutze die darin ebenfalls noch enthaltene Information, die beide Widerstände betrifft. Sie steht da noch vor Nennung des Gesamtwiderstandes. Schreibe diese Information als zweite Gleichung auf.
BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Die andere wichtige Information ist, dass sich beide Widerstände um unterscheiden aber wie schreib ich das mathematisch auf? Ich weiß ja nicht, ob R_1 kleiner oder größer als R_2 ist, sondern nur, dass ich um unterscheiden...
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Mai 2013 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist doch sch...egal, wie Du welchen Widerstand nennst. Im Ergebnis bekommst Du die Werte für zwei Widerstände heraus. Ob die nun R1 und R2 oder R2 und R1 heißen, ist doch egal, oder? Du kannst sie doch auch Rx und Ry oder Ra und Rb oder R1 und Ra oder Ry und Rz oder sonstwie nennen. Was ändert das am Ergebnis. Das sagt Dir, dass einer der beiden Widerstände den einen Wert hat und der andere der beiden Widerstände den anderen Wert. Du kannst diese beiden Werte jedenfalls berechnen.
BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Okay. Sorry.

Also vielleicht so:



??
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Mai 2013 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

BigMac hat Folgendes geschrieben:
Okay. Sorry.

Also vielleicht so:



??


Zum Beispiel.

Du könntest aber auch schreiben



Dann bekämest Du dieselben beiden Widerstandswerte heraus, nur wären ihre "Namen" R1 und R2 vertauscht.
BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Okay. Ich habe jetzt also meine beiden Gleichungen, nämlich



und



Das könnte ich in Gleichung I einsetzen und komme auf (ich setze mal für R_1 = a und R_2 = b)



Was mach ich bloß damit, um auf eine quadratische Gleichung zu kommen?
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 11. Mai 2013 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Multipliziere beide Seiten mit 2*b+60
Öffne die Klammer, bis du deine Q-Formel hast.

_________________
Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen.
BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ich versteh nich ganz, warum ich beide Seiten mit multiplizieren soll.

Meinst du so?



Sorry, hab heut echt ne lange Leitung...
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 11. Mai 2013 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Weil dann du durch das Kürzen dein Bruch los bist.
60+ b +b = 60+2b

So wie du es aufgeschrieben hast ist das aber nicht richtig.
Bitte beim Multiplizieren
60+2b in Klammer nehmen.

So:
22,5*(60+2b) = b²+60b

http://www.mathesite.de/pdf/nullst.pdf

_________________
Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen.


Zuletzt bearbeitet von D2 am 11. Mai 2013 21:27, insgesamt 3-mal bearbeitet
BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ach wie cool. Ja das macht Sinn.

Ich rechne einfach mal weiter.



Dann kürzt sich das 2b + 60 auf der rechten Seite raus und es bleibt







So?
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 11. Mai 2013 21:26    Titel: Antworten mit Zitat

Fast,
b² +15b - 1350= 0

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Zuletzt bearbeitet von D2 am 11. Mai 2013 22:09, insgesamt einmal bearbeitet
BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ja stimmt. Hatte das b auf der rechten Seite nicht mitgenommen.

Wenn ich die quadratische Gleichung jetzt löse, komme ich auf







Und somit für x_1 und x_2 auf




Die Teilwiderstände sollten sich doch aber um 60 Ohm unterscheiden ?!
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 11. Mai 2013 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Setze doch b in R1 = 60 +b ein,
vergesse die Probe nicht!

P.S. Dein R2 ist gleich b ist gleich x1

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BigMac



Anmeldungsdatum: 23.11.2012
Beiträge: 13

Beitrag BigMac Verfasst am: 11. Mai 2013 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Mensch, ich frag mich echt wie du so was eigenständig lösen kannst...
Da würde ich niemals von allein drauf kommen.

Jetzt geht es auf.

Vielen Dank für deine nette Hilfe zu fortgeschrittener Stunde! Hast mir sehr geholfen. Thumbs up!
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