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Angriffspunkt der Fliehkraft
 
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Tomy



Anmeldungsdatum: 03.04.2013
Beiträge: 4

Beitrag Tomy Verfasst am: 03. Apr 2013 01:14    Titel: Angriffspunkt der Fliehkraft Antworten mit Zitat

Hallo Leute,
wenn ich jetzt ein total symmetrische Welle, Langachse zeigt in die Vertikalrichtung, und drehe ich die Welle. Wenn die Drehachse gleich die Mitteachse der Welle, ergibt sich dann keine Fliehkraft auf der Welle. Jetzt wenn ich eine Masse auf diese Welle klebe, die Welle ist jetzt Unwucht, und es gibt eine Flieh kraft.
Meine Frage ist jetzt, wo greift die Fliehkraft ein, durch Schwerpunkt von der Zusatztmasse oder durch Schwerpunkt von der gesammten Welle. Man kann leicht sagen das die Fliehkraft geht durch Schwerpunkt von der gesammten Welle, aber wenn ich mir so vorstelle:
Betrachten wir die neue Welle als 2 Teile, das Symetrisch und das unsysmetrisch, die Fliehkraft ist nur durch das unsysmetrisch Teil hevorgerufen, also geht der Vector des Fliehkraft durch Schwerpunkt von dem Zusatzmasse
PS: Betrag von der Fliehkraft ist mxRxOmega^2,wobei R ist Abstand von dem Schwerpunkt bis zur Mitteachse. Ob ich mit m1 und R1 von dem gesammten Welle, oder m2 und R2 nur von dem Zusatzmasse berechnet, kommt das selbe raus
w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 03. Apr 2013 09:48    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

[zunächst mal: oh mann, wie wärs denn mal, wenn du, bevor du Absenden drückst, deinen Beitrag kurz durchlesen würdest -- da ist ja wirklich kein einziger Satz gerade. Gesamt schreibt man außerdem mit einem m. Ich hoffe, dass das lediglich der späten Stunde verschuldet war.]


Zunächst einmal erfährt bei einer sich drehenden Welle jedes Teil eine Fliehkraft, was du R1 meinst, weiß ich nicht.
Wenn du eine Welle ohne Unwucht hast, dann bedeutet das, dass sich die Fliehkräfte der Bestandteile von der einen Seite stets mit den Fliehkräften der anderen Seite ausgleichen, und damit nichts auf die Lager übertragen. Wenn du irgendwo eine Masse hinklebst, so ist die zugehörige Fliehkraft dieser Masse durch nichts ausgeglichen und wirkt auf dein Lager. Die Summe über die Fliehkräfte der Welle an sich bleiben, solange du die Welle nicht verschiebst, ja immer ncoh ausgeglichen.

Gruß!
w.bars
Tomy



Anmeldungsdatum: 03.04.2013
Beiträge: 4

Beitrag Tomy Verfasst am: 03. Apr 2013 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Hi W.Bars
Danke für deine Antwort.
Ja, also wenn Rotationachse gleich Mitteachse der Welle ist, findet jede Element der Welle eine andere Element auf die andere Seite der Mitteachse, deren Fliehkraft sich kompensieren. Also die Fliehkraft ist nur von der Masse.
Meine Frage ist: Die Welle zeigt z.B in Vertikal Richtung, Vector der Fliehkraft rotiert in Horizontalebene. Aber wie ist Lage dieser Ebene, die geht durch den Mittenpunkt des Schwerpunkt von gesammten Welle, oder geht durch Schwerpunkt von Masse?
VG
w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 03. Apr 2013 12:18    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

die Fliehkraft greift im Schwerpunkt der Masse an. [Was für einen Sinn hätte es, wenn sie nicht an der Masse angreifen würde?? -- Stell dir vor, zu irgendeinem Zeitpunkt löst sich dein Kleber und die Masse fliegt weg -- könnte sie das, wenn die Fliehkraft nicht an ihr angreifen würde?]

w.bars
Tomy



Anmeldungsdatum: 03.04.2013
Beiträge: 4

Beitrag Tomy Verfasst am: 03. Apr 2013 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Bars,
das denke ich auch. Aber alle andere Leute, die ich frage, meine das die Fliehkraft geht durch Schwerpunkt der gesammten Welle (also symmetrische Welle+Masse). D.h man muss auch die symmetrische Welle berücksichtigen, obwohl sie ansicht keine Fliehkraft hervorrufen
grübelnd
w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 03. Apr 2013 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

Was soll ich mit der Aussage "Irgendwer sieht das anders" anfangen?

Wollen die in die Formel für die Zentrifugalkraft die Masse der Welle PLUS die Masse des aufgeklebten extraStücks einsetzen? Dann frag sie mal, was sie genau machen, wenn die Masse des extraStücks gegen Null geht (also vernachlässigbar gegenüber der der Welle wird).

w.bars
w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 03. Apr 2013 12:37    Titel: Antworten mit Zitat

Außerdem habe ich es überhaupt nicht gern, wenn mein Nick falsch geschrieben wird (schon zum zweiten Mal).
w.bars
Tomy



Anmeldungsdatum: 03.04.2013
Beiträge: 4

Beitrag Tomy Verfasst am: 03. Apr 2013 12:53    Titel: Antworten mit Zitat

Hi w .bars,
sorry mit dem Nick, ich dachte Bars ist dein Nachname.
Also wie gesagt, der Betrag des Produkt mxrxomega^2 ändert sich nicht, egal ob du mit gesammten Welle rechnest oder mit nur mit Masse rechnest.
Wenn du mit gesammten Welle rechnest, ist m großer las nur mit Welle rechnest, aber m (also abstand von Schwerpunkt bis zur Mitteachse) ist kleiner (Schwerpunkt von Masse liegt weit draußen, Schwerpunkt von sysmetrische Welle liegt genau auf Welle, Schwerpunkt vongesammten Welle liegt zwischen diesen)
w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 03. Apr 2013 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Hej,

na wenn sie den Abstand auch anpassen, ist es egal, wie du schon sagst.

w.bars
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