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Science
Gast
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 Science Verfasst am: 06. März 2013 14:59 Titel: Philosophie Metaphysik Erkenntnistheorie |
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Meine Frage:
Ich würde gerne wissen, ob die Philosophie im allgemeinen "tot" ist bzw. sie in der heutigen Welt der Wissenschaft und Physik einfach nicht mehr von Nöten ist bzw. sie überholt ist.
Wie sieht es mit der Metaphysik und der Erkenntnistheorie (vielleicht auch mit der Erkenntnistheorie von Kant) aus?
Ist es möglich dass die Metaphysik vielleicht doch irgendwann zu einer Wissenschaft erhoben wird? Oder ist dies nicht möglich?
Meine Ideen:
Ich persönlich interessiere mich sehr für die Philosophie von Immanuel Kant.
Sind seine Beiträge zur Erkenntnistheorie und Metaphysik noch heute gebräuchlich bzw. anwendbar? |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18198
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| TomS Verfasst am: 06. März 2013 18:28 Titel: |
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Die Ansichten Kants stehen sicher in einem engen Zusammenhang zum damals herrschenden Weltbild und der damit verbundenen Anschauung bzw. des "Weltbildes". Letztere hat sich heute (Stichwort insbs. Quantenmechanik) grundlegend geändert, bzw. Anschauung ist zugunsten eines abstrakten Formalismus zurückgetreten. Ich denke nicht, dass es eindeutige Antworten gibt, jede "Schule" oder Denkrichtung vertritt da andere Thesen (Platonismus, Idealismus, Positivismus, ...).
Die Fragestellungen der Metaphysik sind aber sicher zumindest seit Platon dieselben geblieben - und sie sind weiterhin gültig (ich bin z.B. der Meinung, dass nur weil der Positivismus die Meinung vertritt, dass bestimmte Fragen nicht objektiv und in eindeutig definierbaren Begriffen gestellt werden können, die Frage an sich trotzdem zulässig sein sollte)
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Science
Gast
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| Science Verfasst am: 06. März 2013 18:40 Titel: |
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Ist Ihnen die Erkenntnistheorie Kants bekannt?
Interessant ist doch auch, warum einige Menschen (etwas negativ formuliert als Ewiggestrige) an diesen Ansichten festhalten?
Vielleicht spricht ja auch einiges dafür z.B. Kants Philosophie in die heutige Zeit zu transportieren.
Was bedeutet es eigentlich, dass die heutige Anschauung die eines abstrakten Formalismus ist?
Können vielleicht heutige Physiker bessere Antworten auf die Metaphysik gegen als Philosophen?
P.S. Was ist mit der Transzendentalphilosophie Kants? |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18198
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| TomS Verfasst am: 08. März 2013 07:49 Titel: |
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| Science hat Folgendes geschrieben: | | Ist Ihnen die Erkenntnistheorie Kants bekannt? |
In Teilen ja. Aber ich bin Physiker, kein Philosoph.
| Science hat Folgendes geschrieben: | Interessant ist doch auch, warum einige Menschen (etwas negativ formuliert als Ewiggestrige) an diesen Ansichten festhalten?
Vielleicht spricht ja auch einiges dafür z.B. Kants Philosophie in die heutige Zeit zu transportieren. |
Es gibt sicher bei allen großen Philosophen interessante Ansätze, die über ihre Zeit hinaus wirken. Ob dies bei Kant im Umfeld der Naturphilosophie (dazu kenne ich nichts) und der Erkenntnistheorie so sein muss, ist mir noch nicht klar. Kants Erkenntnis, dass Erkenntnis immer auf dem menschlichen Verstand aufbaut und daher zumindest nur indirekt auf ein unerkennbares "Ding an sich" verweist, ist sicher auch heute interessant und wurde im logisches Positivismus (dem viele Physiker zuneigen) sozusagen mit der Abschaffung des "Dings an sich" noch zugespitzt.
Kants Denken ist insbs. bzgl. der Begrifflichkeit teilw. überholt. Seine Schemata der Verstandesbegriffe (Raum, Zeit, Substanz) sind im Lichte heutiger physikalischer Theorien (Relativitätstheorie, Quantenmechanik und Quantenfeldtheorie) nicht mehr anwendbar. Seine Grundidee bleibt davon aber wohl unberührt.
[quote="Science"Was bedeutet es eigentlich, dass die heutige Anschauung die eines abstrakten Formalismus ist?[/quote]
Nun, ich denke, das ist der wesentliche Bruch. Kants Argumentation bewegt sich auf einer Ebene, in der alle Begriffe sich im wesentlichen doch aus der Alltagswelt ergeben. Wir wissen heute, dass dieser Ansatz im Rahmen der Quantenmechanik falsch ist, d.h. wir können explizite Widersprüche zwischen einer in der Alltagswelt verhafteten Argumentation und der physikalischen Erkenntnis (also dem Phänomen) finden; Stichwort wären das Bellschen Theorem sowie das Kochen-Specker Theorem. Diesen Begriff eines Formalismus, der zum einen nicht zum "Ding an sich" gehört, der zum anderen aber über den menschlichen Verstand hinausweist, sehe ich bei Kant nicht. Ich kann ihn da nicht einordnen.
| Science hat Folgendes geschrieben: | | Können vielleicht heutige Physiker bessere Antworten auf die Metaphysik gegen als Philosophen? |
Einige sehen das so und schreiben entsprechende Bücher und scheitern (Hawking), andere lehnen das grundsätzlich ab (Feynman), nur sehr wenige sind in beiden Welten zu Hause (Weitzsäcker).
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18198
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| TomS Verfasst am: 08. März 2013 07:50 Titel: |
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Wenn dich das Thema "Philosophie und Physik" interessiert, dann empfehle ich dir Philosophie der Physik (suhrkamp taschenbuch wissenschaft)
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Science
Gast
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| Science Verfasst am: 08. März 2013 12:55 Titel: |
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Was würden Sie als Physiker denn zu diesen Fragen sagen:
Ist die Philosophie heute überhaupt noch "notwendig" in einer wissenschaftlich (physikalischen) Welt?
Gibt es überhaupt philosophische Ansätze, die heute noch zeitgemäß sind?
Bedarf manche physikalische Theorie bzw. manches physikalische Experiment auch der Philosophie (Stichworte: Doppelspaltexperiment und Kollaps der Wellenfunktion - Beobachter)? |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18198
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| TomS Verfasst am: 08. März 2013 20:17 Titel: |
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| Science hat Folgendes geschrieben: | Was würden Sie als Physiker denn zu diesen Fragen sagen:
Ist die Philosophie heute überhaupt noch "notwendig" in einer wissenschaftlich (physikalischen) Welt? |
Was ist mit notwendig gemeint. Wenn damit gemeint ist, dass es Fragestellungen jenseits der Physik gibt, die zu diskutieren sind, dann eindeutig "ja".
| Science hat Folgendes geschrieben: | | Gibt es überhaupt philosophische Ansätze, die heute noch zeitgemäß sind? |
Jeder ernsthafte philosophische Diskurs, der mit etablierten physikalischen Fakten verträglich ist, ist zeitgemäß.
| Science hat Folgendes geschrieben: | | Bedarf manche physikalische Theorie bzw. manches physikalische Experiment auch der Philosophie (Stichworte: Doppelspaltexperiment und Kollaps der Wellenfunktion - Beobachter)? |
Im Sinne der obigen Antwort wiederum eindeutig "ja".
Die ontologischen und epistemologischen Fragestellungen von Platon und Aristoteles sind bis heute aktuell und gültig (nicht unbedingt die Antworten ;-) Typischerweise sind Warum-Fragen philosophische Fragen. Eine wäre "warum sind die Realität bzw. beobachtbaren Phänomene mathematisch beschreibbar? lässt sich daraus ableiten, dass die Natur im Grunde reine Mathematik ist?"
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Science
Gast
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| Science Verfasst am: 09. März 2013 18:41 Titel: |
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Was wären denn so einige philosophische Fragen, welche heute noch aktuell und gültig sind?
Für Kant sind Zeit und Raum notwendige Vorstellungen a priori, welche jeder Wahrnehmung zugrunde liegen. Das ist aber wahrscheinlich heute (aus physikalischer Sicht) nicht mehr gültig, da Raum und Zeit unabhängig vom Beobachter existieren.
Ist etwas von Kants Philosophie heute noch gültig? Oder wurde sein "Weltbild" abgelöst? |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18198
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| TomS Verfasst am: 09. März 2013 18:47 Titel: |
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| Science hat Folgendes geschrieben: | | Was wären denn so einige philosophische Fragen, welche heute noch aktuell und gültig sind? |
Siehe meine Antwort hier:
| TomS hat Folgendes geschrieben: | | Die ontologischen und epistemologischen Fragestellungen von Platon und Aristoteles sind bis heute aktuell ... Warum-Fragen philosophische Fragen. Eine wäre "warum sind die Realität bzw. beobachtbaren Phänomene mathematisch beschreibbar? lässt sich daraus ableiten, dass die Natur im Grunde reine Mathematik ist?" |
Raum und Zeit - wie wir sie aus unserer Anschauung kennen - dürften wohl keine fundamentalen physikalischen Entitäten sein. Raum und Zeit werden wohl aus fundamentaleren mathematischen Strukturen hervorgehen, so wie eine Wasseroberfläche letztlich aus Molekülen, Atomen etc. hervorgeht.
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