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pat1
Anmeldungsdatum: 05.02.2013
Beiträge: 13
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 pat1 Verfasst am: 13. Feb 2013 13:36 Titel: Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz |
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Ich glaube die Aufgabe ist in der Physik begannt...
(inelastischer Stoß)
gegeben: länge des Fadens: 1,62m; Masse Kugel: 0,055kg; Masse Klotz: 4kg
horizontale auslenkung: 6,5cm
kleinwinkelnäherung kann betrachtet werden: sin(alpha)=alpha
berechnet werden soll die Geschwindigkeit der Gewehrkugel..
Ich habe diese berechnet und komme auf v_kugel=11m/s
ich halte das für sehr wenig.
deshalb wollte ich mal fragen vll. ist es ja richtig.
was ich gerechnet habe:
E_kin=E_pot;
die Höhe des Klotzes und damit v_klotz bestimmt, dann mit
impulserhaltung v_kugel ausgerechnet ich denke mal das stimmt soweit,
oder? |
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008
Beiträge: 1414
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| erkü Verfasst am: 13. Feb 2013 17:45 Titel: Re: Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz |
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| pat1 hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube die Aufgabe ist in der Physik begannt...
(inelastischer Stoß) |
Das kann man wohl sagen ! 
 (voll plastischer Stoß)
| Zitat: | ... ich denke mal das stimmt soweit,
oder? |
Keinesfalls !
_________________
Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 13. Feb 2013 18:09 Titel: |
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Bitte Aufgaben in den Aufgabentext zu schreiben.
Titel dienen zum Hinweis auf das Thema. |
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pat1
Anmeldungsdatum: 05.02.2013
Beiträge: 13
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| pat1 Verfasst am: 13. Feb 2013 23:51 Titel: |
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aber ist die mechanische Energie nicht konstant, da man die
Reibung vernachlässigen kann?
was wäre denn der richtige Ansatz? |
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erkü
Anmeldungsdatum: 23.03.2008
Beiträge: 1414
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| erkü Verfasst am: 14. Feb 2013 01:17 Titel: |
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Schon die Formulierung im Thema
"Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz"
ist falsch.
Es muss heißen:
"Gewehrkugel wird in aufgehängten Holzklotz geschossen"
Die kinetische Energie der Kugel wird zum Teil in Verformungsarbeit umgesetzt.
Ansonsten:
http://www.physikerboard.de/htopic,29747,ballistisches+pendel.html
_________________
Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk: |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 14. Feb 2013 06:14 Titel: |
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| erkü hat Folgendes geschrieben: | Schon die Formulierung im Thema
"Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz"
ist falsch.
Es muss heißen:
"Gewehrkugel wird in aufgehängten Holzklotz geschossen" |
Das fasst den Sinn Deiner Post ganz gut zusammen...
Keiner zwingt Dich hier zu helfen. Aber noch dermassen UNbehilflich sein ist wirklich ein Wunder... |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 14. Feb 2013 06:17 Titel: Re: Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz |
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| pat1 hat Folgendes geschrieben: |
berechnet werden soll die Geschwindigkeit der Gewehrkugel..
Ich habe diese berechnet und komme auf v_kugel=11m/s
ich halte das für sehr wenig.
deshalb wollte ich mal fragen vll. ist es ja richtig.
was ich gerechnet habe:
E_kin=E_pot;
die Höhe des Klotzes und damit v_klotz bestimmt, dann mit
impulserhaltung v_kugel ausgerechnet ich denke mal das stimmt soweit,
oder? |
Ja, Deine Idee stimmt und Dein Ergebnis aus (11 m/s ist ziemlich schnell  ).
PS: Fuer Leute wie erkü und Packo musst Du etwas genauer formulieren und auch Deine Varibalen (wie E_kin) genauer definieren, sonst kriegen die ihre Neurose und müssen zeigen wie schlau (=pedantisch) sie sind... |
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pat1
Anmeldungsdatum: 05.02.2013
Beiträge: 13
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| pat1 Verfasst am: 14. Feb 2013 12:42 Titel: |
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ok jetzt bin ich ein wenig verwirrt. 
Ich weiß natürlich das ein Teil der Energie durch verformung (reibung) verloren geht.
Ich habe die Reibung vernachlässigt, weil in der Aufgabe nichts davon stand
und eine gleiche Aufgabe nur mit anderen Werten so gerechnet wurde also ohne Reibung, aber aufgrund meines Ergebnisses muss man sie doch berücksichtigen,
denn für eine Gewehrkugel ist doch 11m/s extrem wenig das sind gerade mal
40km/h das ist nichts.... |
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Algorithmus
Anmeldungsdatum: 20.02.2013
Beiträge: 7
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| Algorithmus Verfasst am: 20. Feb 2013 19:21 Titel: Re: Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz |
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| erkü hat Folgendes geschrieben: |
(voll plastischer Stoß) |
Könnte man nicht sagen:  , wobei U die Verformungsenergie ist? |
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 20. Feb 2013 20:33 Titel: Re: Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: |
PS: Fuer Leute wie erkü und Packo musst Du etwas genauer formulieren und auch Deine Varibalen (wie E_kin) genauer definieren, sonst kriegen die ihre Neurose und müssen zeigen wie schlau (=pedantisch) sie sind... |
Anstatt blöde Kommentare abzugeben, könntest du besser den Fragestellern mal helfen! |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 20. Feb 2013 20:53 Titel: Re: Gewehrkugel gegen aufgehängtem Holzklotz |
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| Packo hat Folgendes geschrieben: |
Anstatt blöde Kommentare abzugeben, könntest du besser den Fragestellern mal helfen! |
Im Gegensatz zu euch beiden hab ich das getan: Seine Idee und Seine Rechnung ist richtig!
Potentielle Energie bei der horizontalen Auslenkung von d=6,5cm
)
wobei M die masse von Klotz und Kugel ist und  .
Also ist die Geschwindigkeit direkt nach dem Stoss gegeben durch
und aus der Impulserhaltung folgt für die Geschwindigkeit der Kugel vor dem Stoss
Jetzt Zahlen einsetzen und man erhält v ~ 11,8 m/s.
Das ist der Weg den der Fragesteller beschrieben hat und sein Ergebnis ist auch dasselbe (bis auf Rundungen nehm ich an). Deswegen ist es ziemlich unverschämt von erkü zu sagen sein Weg sei falsch oder auch von Dir so zu tun als ob seine Beschreibung nicht zu verstehen wäre. Es mag sein, dass oft das Posten einer unklaren Aufgabenstellung dazu führt, dass man die Frage nicht sinnvoll beantworten kann. Dieser Thread gehört aber nicht dazu... |
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Algorithmus
Anmeldungsdatum: 20.02.2013
Beiträge: 7
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| Algorithmus Verfasst am: 20. Feb 2013 20:58 Titel: |
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hi,
ok, ich komme auch auf 11,6m/s, aber das ist doch für eine Gewehrkugel wirklich ein bisschen wenig....
Gruß
Algo |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 20. Feb 2013 21:00 Titel: |
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In der Tat... vermutlich sind die Zahlen einfach nicht realistisch... |
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 21. Feb 2013 09:24 Titel: |
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Vollständige Lösungen anzubieten hilft dem Fragesteller höchsten sich im Abschreiben zu üben. |
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