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Phonon Gast
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Phonon Verfasst am: 05. Nov 2012 23:21 Titel: Phononen |
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Hallo,
es geht um eine einatomige, lineare Kette. Wir haben aufgeschrieben, dass:
Wie ist das Ganze zu interpretieren? Ich kann mit der Zustandsdichte und den Phononen noch nicht all zu viel anfangen.
Links ist ja die Bose-Einstein Statistik, die angibt, dass ein Niveau der Energie hw besetzt ist.
Viele Grüße |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18047
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TomS Verfasst am: 05. Nov 2012 23:35 Titel: |
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Klären wir doch erstmal, wie man den Energieerwartungswert grundsätzlich berechnet:
bezeichnet die Summe über alle Zustände n;
bezeichnet die Summe über alle Energien n; dabei ist der Entartungsgrad der Energie E, d.h. die Anzahl der verschiedenen Zustände n mit derselben Energie E;
bezeichnet die Energie des Zustandes n;
bezeichnet den Entartungsgrad
bezeichnet die Wsk. für das Auftreten eines Zustandes n _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Phonon Gast
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Phonon Verfasst am: 06. Nov 2012 19:07 Titel: |
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Danke für deine Antwort Tom. Damit bin ich einverstanden.
Nur wie kann ich das jetzt auf das Beispiel anwenden und noch viel interessanter: wie kann ich es physikalisch interpretieren?
Die B-E Statistik gibt mir die Wahrscheinlichkeit für das Auftreten von Zuständen der Energie hw. G(w) gibt mir an, wie viele Zustände es gibt, die zur Frequenz w und damit zur Energie hw führen?
Wie kann ich das jetzt interpretieren, wenn ich Phononen als Quasiteilchen ins Spiel bringe? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18047
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TomS Verfasst am: 06. Nov 2012 19:26 Titel: Re: Phononen |
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Zunächst mal zu deiner Formel
OK soweit? _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Phonon Gast
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Phonon Verfasst am: 06. Nov 2012 19:32 Titel: |
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Ja das ist soweit klar. Die Summe kann man in ein Integral umwandeln, wenn die Energie quasi-kontinuirlich ist, oder? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18047
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TomS Verfasst am: 06. Nov 2012 19:45 Titel: |
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Ja
Aber darauf kommt es nicht an, ich wollte eigtl. nur die formale Entsprechung diskutieren _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Phonon Gast
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Phonon Verfasst am: 06. Nov 2012 19:49 Titel: |
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Ja also das formale ist mir relativ klar. Mir geht es mehr um die Interpretation der einzelnen Faktoren. |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18047
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TomS Verfasst am: 06. Nov 2012 19:55 Titel: |
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Na, das ist doch jetzt klar, oder? Es handelt sich um die Berechnung eines Erwartungswertes; man summiert über alle Möglichkeiten; bei der Energiesumme gewichtet man mit dem Entartungsgrad; fehlt dir denn? _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Phonon Gast
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Phonon Verfasst am: 06. Nov 2012 20:02 Titel: |
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Mir geht es eher um eine physikalische Interpretation im Zusammenhang mit Phononen.
Also was sagt mir z.B. die B-E Statistik? Wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, das das Phonon die Energie hw hat?
Und was drückt g(w) hier aus? Es sagt ja wie viele Zustände zur selben Energie führen. Doch was sind hier die Zustände? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18047
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TomS Verfasst am: 06. Nov 2012 21:35 Titel: |
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Phonon hat Folgendes geschrieben: | Also was sagt mir z.B. die B-E Statistik? Wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, das das Phonon die Energie hw hat?
...
Und was drückt g(w) hier aus? Es sagt ja wie viele Zustände zur selben Energie führen. Doch was sind hier die Zustände? |
Diese Wsk.-dichte ist - bis auf Normierung - gerade durch den ersten Term gegeben. Genauer: der Erwartunsgwert für die Anzahl der Teilchen mit Energie E ist gegeben durch
g bezeichnet den Entartungsgrad bzw. die Zustandsdichte. Im Falle von diskreten Frequenzen und Energien kann man das abzählen, z.B. für skalare Bosonen in einem eindimensionalen, unendlichen Potentialtopf _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Phonon Gast
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Phonon Verfasst am: 06. Nov 2012 21:49 Titel: |
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Und was sind die "Teilchen mit der Energie E" hier genau? Was kann man sich darunter vorstellen?
Ein Phonon repräsentiert doch die Vibration der Kette mit einer Frequenz w, oder? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18047
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TomS Verfasst am: 06. Nov 2012 22:18 Titel: |
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Ein Phonon ist eine Quasiteilchen.
D.h. zum einen weiß man, dass es sich um eine Gitterschwingung handelt, also um "ebene Wellen" als kollektive Schwingungen des Gitters. Zum anderen kann man einer derartigen ebenen Welle ein einzelnes "Quasiteilchen" zuordnen. Im einfachsten Fall, bei niedriger Phononendichte und schwacher Kopplung erhält man sozusagen ein quasi-freies Phononengas. Phononen verhakten sich wie Bosonen, der mathematische Formalismus ähnelt stark dem des Photonengases _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Phonon Gast
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Phonon Verfasst am: 06. Nov 2012 23:55 Titel: |
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Und wie kann diese lineare Kette mehrere Phononen haben? Sind das dann Überlagerungen ebener Wellen? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18047
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TomS Verfasst am: 07. Nov 2012 01:21 Titel: |
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Ja, genau (und u.a. hier muss man natürlich aufpassen, denn nur bei schwacher Kopplung kann man diese ww-freie Überlagerung von Phononen sinnvoll betrachten) _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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