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Berechnung kWh potentielle Energie
 
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Immanuel



Anmeldungsdatum: 05.09.2005
Beiträge: 2

Beitrag Immanuel Verfasst am: 05. Sep 2005 20:47    Titel: Berechnung kWh potentielle Energie Antworten mit Zitat

Ein Kran befördert eine Last von 10 t aus einem LKW auf einen 12 m hoch gelegenen Haken.

Macht es einen Unterschied in der Berechnung, ob die Arbeit optional einmal in 1 sec oder einmal in 60 s ausgeführt wird ?

Was ist in beiden Fällen die Arbeit des Krans in J und kW und welche Kraft in kWh steckt in den 10 tons auf 12 m Höhe, wenn ich sie an einen arretierten Lastenzug hänge und wieviel kWh hängen dort ?

Habe heute als Laie den ganzen Tag versucht, mich im Internet schlau zu machen, ich habe auch die Beiträge dieses Forums abgesucht, jedoch bisher noch keine Antwort gefunden und es raucht mir momentan nur der Kopf ...

Mein bisheriger Ansatz:

9.81x10000kgx12m = 1 177 200 J als Arbeitsaufwand in 1 sec, aber was ist mit 60 sec ?

Entsprechen diese 1 177 200 J (geteilt durch 3600) dann am Lasthaken 327 kWh ?

Alles falsch ? Was ist richtig ?

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truth and precision is paradise
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 05. Sep 2005 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

9.81m/sek^2 x 10000kg x 12m = 1177200 m^2/sek^2 (J),

das ist die Energie die auch am Haken hängt. Die Zeit spielt dabei keine Rolle. Sie ist nur für die Größe des Kranmotors von Belang da er bei nicht ausreichender Größe, keinesfalls das in 1sek leisten könnte. Dass das mit 1sek nichts realistisches ist, sollte selbstverständlich sein. Kann mir kein Kran vorstellen der eine solche Last auch nur versuchen würde in 1sek zu heben. Die würde ja "abheben" und wieder zurückknallen in das Seil nach den 12m, sowas könnte kein kein Kranfahrer ernsthaft riskieren.
Immanuel



Anmeldungsdatum: 05.09.2005
Beiträge: 2

Beitrag Immanuel Verfasst am: 06. Sep 2005 08:49    Titel: na klar, die 1 Sekunde Antworten mit Zitat

war rein theoretisch, um die Frage für mich zu verdeutlichen.


Wenn da jetzt also 1177200 J am Haken hängen, sind das (da habe ich nmM mit 3600 als Teiler einen Fehler gemacht) nicht mehr 327 kWh (Teiler 3600 für Kilojoule), sondern nur noch 0,327 kWh (Teiler 3 600 000, weil 1 kWh = 3,6·106 J !?!?!?

Richtig ? Falsch ?

Bei der enormen Höhe und dem immensen Gewicht kann ich mir aber nur äußerst schwer (nein: garnicht !) vorstellen, daß 0,327 kWh richtig sein soll ! Und zudem: wenn diese Last in einer Sekunde runterknallt, entwickeln sich dann zwar 1177200 Js, so verstehe ich es zumindest. Lasse ich diese Last aber gebremst in einer Stunde runter (3600 sec), was kommt dann dabei heraus ? Wieder die 327kWh ?

Wer weiß es genau ?

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truth and precision is paradise
sax



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 377
Wohnort: Magdeburg

Beitrag sax Verfasst am: 06. Sep 2005 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Irgendwie finde ich deine Aufgabe verwirrend:

Zitat:

Was ist in beiden Fällen die Arbeit des Krans in J und kW und welche Kraft in kWh steckt in den 10 tons auf 12 m Höhe, wenn ich sie an einen arretierten Lastenzug hänge und wieviel kWh hängen dort ?

Die Einheit der Arbeit ist Joule, soweit, so gut. kW ist die Einheit der Leistung, kwh ist wieder eine Einheit der Energie. Eine Kraft ist wieder was anderes. Mann kann Fragen welche potentiell e Energie in den 10t steckt, oder mit welcher Leistung der Kran arbeiten muß um in 1s die Last nach oben zu befördern. Aber so wie du das Formuliert hast, ergibt das keinen Sinn.
Gast Immanuel
Gast





Beitrag Gast Immanuel Verfasst am: 06. Sep 2005 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

kein Problem, sax, ich formulier die Frage gern um, sag mir bitte, WAS DU gern hören möchtest, um DEINEN Sinn zu erkennen.

Die Daten und die Ausgangslage und eine Frage sind nmM unmißverständlich klar:

hängen am Haken 327 kWh oder 0,327 kWh ?

Oder was ?
sax



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 377
Wohnort: Magdeburg

Beitrag sax Verfasst am: 06. Sep 2005 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich wollte ja nur sagen, das man Kräfte nicht in kwh bmißt sondern in Newton. Und am hacken hängen keine 327 oder 0.372 kwh, da kannst nur sagen, bezügleich der Erdoberfläche hat deine Last am hacken eine Potenzielle Energie von ... . Das ist keine Wortklauberei sonder hat physikalisch eine völlig andere Bedeutung.

Aber rechnen wir mal. Die Potentizielle Energie ist

also

Das hatten ihr schon. Schaun wir uns die Einheit kwh an. Watt ist J/s, kW ist kJ/s

Ja, ich würde sagen 0.327 kwh stimmt.
Wenn du es runterknallen läßt oder langsam runterläßt gibt das Teil diese Energie wieder ab. J und kwh sind beides Energien. Js wäre eine Wirkung, aber das spielt hier keine Rolle. Unterschiedlich wäre die Leistung, die ist ja Energie/Zeit.
Ein mit 50kW arbeitender Motor würde etwa 20s brauchen um die Last hochzuziehen, so unrealistisch finde ich das nicht.
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