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Entropieänderung - Rechenaufgabe
 
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anfängerproblem
Gast





Beitrag anfängerproblem Verfasst am: 03. Apr 2012 20:18    Titel: Entropieänderung - Rechenaufgabe Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Folgende Aufgabe: Zwei Körper (T1: 70°C, T2: 25°C) werden kurz in thermischen Kontakt gebracht. Wie ist die Entropieänderung des Gesamtsystems, wenn 0,5 J Wärme übertragen wurde?

Meine Ideen:
Über eine gemittelte Temperatur (T) die Entropie beider Körper zusammenrechnen. mc*ln(T1/T2) wäre das dann bei mir.
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 05. Apr 2012 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn es nur einen kurzen Kontakt gibt ändert sich die Temperaturen nicht. Dann ist die jeweiligen Entropieänderung gegeben durch



daraus kannst du dir, wenn du dir die Richtung des Wärmeflusses überlegt hast, die Entropieänderungen der Teilsystem berechnen. Die Gesamtentropiänderung ist natürlich dann die Summe.

Allerdings musst du noch beachten, dass du die Temperaturen in eine "thermodynamisch sinnvolle" Temperatur Einheit umrechnen musst.
anfängerproblem
Gast





Beitrag anfängerproblem Verfasst am: 06. Apr 2012 10:12    Titel: Antworten mit Zitat

Leichter als man glaubt. smile Aber wie zeige ich dann damit, dass die Entropie des Gesamtsystems größer wird?
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 06. Apr 2012 10:42    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast in beiden Teil-Systemen untschiedliche Temperaturen. Aus diesem Grunde ist die Entropieänderung im Gesamtsystem ungleich 0. Aus dem 3. (?) Hauptsatz folgt, dass die Entropieänderung des Gesamtsystems dann >0 sein muss. Du weißt dadurch in welche Richtung die Wärmemenge übertragen wird und kannst dadurch das Vorzeichen von deltaQ bestimmen, die Einzelentropieänderungen bestimmen und aufsummieren.
Systemdynamiker



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 594
Wohnort: Flurlingen

Beitrag Systemdynamiker Verfasst am: 07. Apr 2012 14:41    Titel: irreversibel Antworten mit Zitat

Nimmt man hier an, dass beide Körper die gleiche Wärmekapazität besitzen? Eine ähnliche, aber etwas komplexere Aufgabe habe ich hier formuliert: http://www.systemdesign.ch/index.php?title=Reversibles_Mischen
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Herzliche Grüsse Werner Maurer
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 07. Apr 2012 14:44    Titel: Re: irreversibel Antworten mit Zitat

Systemdynamiker hat Folgendes geschrieben:
Nimmt man hier an, dass beide Körper die gleiche Wärmekapazität besitzen? [...]

Nein, die Wärmekapazitäten spielen bei der Rechnung keine Rolle. Man nimmt hingegen an, dass die Temperaturen jeder für sich etwa konstant sind.
Systemdynamiker



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 594
Wohnort: Flurlingen

Beitrag Systemdynamiker Verfasst am: 09. Apr 2012 06:45    Titel: kurzfristig Antworten mit Zitat

@Chillosaurus Danke, das geht eigentlich aus dem Wort kurzfristig hervor.

Dann gibt es zwei Lösungswege:

1. Man dievidiert die ausgetauschte Wärmeenergie je einmal durch die beiden absoluten Temperaturen. Die Differenz ist dann gleich der produzierten Entropie.

2. Man rechnet aus, wieviel Entropie das erste Sytem verlässt (0.5 J/343 K). Dann berechnet man die Energie, welche diese Entropie beim thermischen hinunter Fallen prouzieren könnte (0.5 J/343 K*45 K). Die produzierte Entropie ist dann gleich dieser freigestzten Energie dividiert durch die Temperatur des Zielkörpers (0.5 J*45 K/(343 K*298 K)).

Die erste Lösung basiert auf dem Fundamentalzusammenhang (Energiestromstärke gleich Entropiestromstärke mal absolute Temperatur), die zweite geht über den TD Prozess. Wer sich mehr für diese Zusammenhänge interessiert, soll sich meine soeben fertig gestellte Kurzfassung der Thermodynamik anschauen (Spielzeit 4 h): http://www.youtube.com/playlist?list=PL77F757F39BF61441&feature=plcp

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Herzliche Grüsse Werner Maurer
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