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Vaio
Anmeldungsdatum: 11.11.2010
Beiträge: 45
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 Vaio Verfasst am: 17. Dez 2011 15:55 Titel: Äquivalenzprinzip und allgemeines Relativitätsprinzip |
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Hey,
ich hab da eine Frage zum starken Äquivalenzprinzips Einsteins und dem daraus folgenden allgemeinen Relativitätsprinzip.
Einstein postuliert, dass träge Masse äquivalent zu schwerer Masse ist, bzw. vom Betrachter abhängt (in einigen Fällen gibt es also Bezugskörper für die bestimmte Gravitationsfelder verschwinden). Daraus ergibt sich das alle Bezugssysteme gleich berechtigt sind oder dass sich- unterteilt man in der Newtonschen Mechanik Bezugssysteme in zwei Klassen K und K' (K in Ruhe oder gleichförmiger Translationsbewegung; K' beschleunigt gegen über K), während K vor K' bevorzugt ist- in beiden Klassen alle physikalischen Vorgänge ohne Scheinkräfte beschreiben lassen.
Das ist doch nur möglich wenn Bezugssysteme die sich gegenüber K in gleichmäßiger Translationsbewegung befinden, allerdings einem Schwerefeld ausgesetzt sind auch zur "Klasse der K-Systeme" gehören.
Lieg ich da richtig? |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5063
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| DrStupid Verfasst am: 17. Dez 2011 16:40 Titel: Re: Äquivalenzprinzip und allgemeines Relativitätsprinzip |
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| Vaio hat Folgendes geschrieben: | | Einstein postuliert, dass träge Masse äquivalent zu schwerer Masse ist |
Nein, das ist das von Newton postulierte schwache Äquivalenzprinzip. Das von Einstein postulierte starke Äquivalenzprinzip besagt, dass frei fallende Bezugssysteme Inertialsysteme sind. |
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Vaio
Anmeldungsdatum: 11.11.2010
Beiträge: 45
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| Vaio Verfasst am: 18. Dez 2011 17:19 Titel: |
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Ok das schwache Äquivalenzprinzip (ich hab da nur iwas außem Physikunterricht im Kopf, wo das Wechselwirkunsprinzip als Äquivalenzprinzip bezeichnet wurde oder so )  .
Aba wenn man sich folgendes Kapitel aus Einsteins Buch " Über die spezielle und allgemeine Relativitätstheorie" ansieht [http://www.archive.org/stream/berdiespezielle00unkngoog#page/n52/mode/2up ; § 20] , setzt er doch unweigerlich vorraus, dass Systeme in gleichmäßiger Translationsbewegung die einem Schwerefeld ausgesetzt sind auch "K-Systeme" sind :
"[...] Wir können den Kasten, wenn er auch gegen den zuerst betrachteten "Galileischen Raum" beschleunigt ist, dennoch als ruhend ansehen. Wir haben also guten Grund, das Relativitätsprinzip auszudehnen auf relativ zueinander beschleunigte Bezugskörper und haben so ein kräftiges Argument für ein verallgemeinertes Relativitätspostulat gewonnen." (S. 45; §20; Z.7-12; neueste Auflage! --> Seite 48 unten des Links)
Der Grund dafür, dass man den Kasten als ruhend ansehen kann, wird im §20 mittels eines Beispiels erklärt; er liegt darin, dass man die Trägheitskraft als Gravitationskraft interpretieren kann. Was mich zu meiner Frage führt: Sind "K-Systeme" in einem Schwerefeld immernoch "K-Systeme"? |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5063
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| DrStupid Verfasst am: 18. Dez 2011 19:55 Titel: |
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| Vaio hat Folgendes geschrieben: | | Sind "K-Systeme" in einem Schwerefeld immernoch "K-Systeme"? |
Dazu musst Du erst einmal defineren, was Du mit "K-Systemen" meinst. |
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Vaio
Anmeldungsdatum: 11.11.2010
Beiträge: 45
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| Vaio Verfasst am: 18. Dez 2011 20:33 Titel: |
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Ein "K-System" ist ein Inertialsystem, dh alle Systeme der "K-Klasse" sind Inertialsysteme. "K'-Systeme" sind all die Bezugssysteme die gegenüber K beschleunigt sind, dh die also die Beschleunigung aller anderen Körper/Systeme - von K' aus betrachtet- auf Trägheits- oder Scheinkräfte zurückführen. Mit dem allgemeinen Relativitätspostulat versucht Einstein beide Klassen ja zusammenzuführen. |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5063
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| DrStupid Verfasst am: 18. Dez 2011 20:54 Titel: |
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| Vaio hat Folgendes geschrieben: | | Ein "K-System" ist ein Inertialsystem, dh alle Systeme der "K-Klasse" sind Inertialsysteme. "K'-Systeme" sind all die Bezugssysteme die gegenüber K beschleunigt sind, dh die also die Beschleunigung aller anderen Körper/Systeme - von K' aus betrachtet- auf Trägheits- oder Scheinkräfte zurückführen. |
Diese Bezeichung ist mir noch nie untergekommen. Du meinst also Inertialsysteme. Was dafür gilt, hab' ich Dir ja schon geschrieben: In der ART sind frei fallende Bezugssysteme Inertialsysteme. Das ist das starke Äquivalenzprinzip. Systeme, die gegenüber solchen Inertialsystemen beschleunigt sind (also z.B. das Ruhesystem einer beschleunigenden Rakete oder ein in einem Gravitationsfeld ruhendes Laborsystem) sind dagegen Nicht-Inertialsysteme. |
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