Autor |
Nachricht |
gast-05 Gast
|
gast-05 Verfasst am: 18. Jun 2005 18:00 Titel: Hilfe - Lorentzkraft, Induktion |
|
|
Vielleicht könnt ihr mir ja helfen, ich bräuchte jemanden der mir die Lorentzkraft (was sie macht..) und die Induktion ( im bewegten Leiter - Regel von Lenz) erklärt oder eine geeignet web seite weiß wo das gut beschrieben ist!
vielen dank für eure Hilfe!!!
gast-05 |
|
|
Bartoman88
Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 139
|
Bartoman88 Verfasst am: 18. Jun 2005 18:11 Titel: |
|
|
Die Lorentzkraft ist eine Kraft, die auf bewegte Ladungsträger wirkt.
Wissensspeicher Physik hat Folgendes geschrieben: | Wenn sich die Ladungsträger senkrecht zu den magnetischen Feldlinien bewegen, so wirkt auf sie die Lorentzkraft und es gilt:
F=Q*v*B
F...Betrag der Lorentzkraft
Q...elektrische Ladung des bewegten Ladungsträgers
v...Betrag der Geschwindigkeit des Ladungsträgers
B...Betrag der magnetischen Flussdichte |
Soviel ich weiß, wirkt die Lorentzkraft auf positive Ladungsträger. Bin mir aber nicht mehr ganz sicher.
Lenz'sches Gesetz:
Wissensspeicher Physik hat Folgendes geschrieben: | Die Induktionsspannung besitzt eine solche Polarität, dass der durch sie hervorgerufene Strom der Ursache des Induktionsvorganges entgegenwirkt. |
_________________ Wer braucht schon eine Signatur? |
|
|
physikerin
Anmeldungsdatum: 13.06.2005 Beiträge: 22 Wohnort: Bergisch Gladbach
|
|
|
Bartoman88
Anmeldungsdatum: 07.11.2004 Beiträge: 139
|
Bartoman88 Verfasst am: 18. Jun 2005 21:18 Titel: |
|
|
physikerin hat Folgendes geschrieben: | @bartoman88:
Zitat: | Soviel ich weiß, wirkt die Lorentzkraft auf positive Ladungsträger. |
Und wie ist es mit den negativen Ladungen, fliegen die bei Dir geradeaus? |
Stimmt! Sollte man mal drüber nachdenken...
Ich glaube, dass ich das mit der 3-Finger-Regel verwechselt habe... ABer egal _________________ Wer braucht schon eine Signatur? |
|
|
physikerin
Anmeldungsdatum: 13.06.2005 Beiträge: 22 Wohnort: Bergisch Gladbach
|
physikerin Verfasst am: 18. Jun 2005 21:30 Titel: |
|
|
@bartoman88
Zitat: | Ich glaube, dass ich das mit der 3-Finger-Regel verwechselt habe |
Die kannst du ruhig weiterhin anwenden: siehe erster und dritter Link.
Mit dem Java-Applet kann das Ganze dann auch noch gut geübt werden
Gruß
Christiane _________________ "Die einzige Sicherheit ist die Veränderung" |
|
|
Nikolas Ehrenmitglied
Anmeldungsdatum: 14.03.2004 Beiträge: 1873 Wohnort: Freiburg im Brsg.
|
Nikolas Verfasst am: 18. Jun 2005 22:51 Titel: |
|
|
Zitat: | Wenn sich die Ladungsträger senkrecht zu den magnetischen Feldlinien bewegen, so wirkt auf sie die Lorentzkraft und es gilt: |
Das ist so nicht ganz richtig würde ich sagen. Man müsste eher sagen
' Wenn sich die Ladungsträger nicht parallel zu den magnetischen Feldlinien bewegen, so wirkt auf sie die Lorentzkraft und es gilt: ''
Mit Alpha als Winkel zwischen der Bewegungsrichtung der Ladungsträger mit den B-Feld Linien. _________________ Nikolas, the mod formerly known as Toxman.
Erwarte das Beste und sei auf das Schlimmste vorbereitet. |
|
|
physikerin
Anmeldungsdatum: 13.06.2005 Beiträge: 22 Wohnort: Bergisch Gladbach
|
physikerin Verfasst am: 19. Jun 2005 13:01 Titel: |
|
|
@Toxman:
Dann drücken wir das Ganze doch insgesamt korrekt aus:
Die Lorentzkraft beschreibt die Summe der Kräfte, die auf ein geladenes Teilchen wirken, dass sich durch ein elektrisches und magnetisches Feld bewegt:
F = q ( E + v x B )
x=vektotielles Kreuzprodukt;
F,E, v und B sind Vektorgrößen;
q ist skalare Größe
Daraus folgt:
F = q ( E + v * B * sin(alpha) )
alpha=Winkel zwischen v und B
(Ich kanns leider noch nicht mit latex wiedergeben , ich denk ich bin zu alt http://www.hasele.de/forum/old.gif )
Gruß
Christiane
PS: Wieso fehlen hier noch diverse Smileys hier im Forum? _________________ "Die einzige Sicherheit ist die Veränderung" |
|
|
Mister S
Anmeldungsdatum: 06.01.2005 Beiträge: 426
|
Mister S Verfasst am: 19. Jun 2005 16:04 Titel: |
|
|
physikerin hat Folgendes geschrieben: |
(Ich kanns leider noch nicht mit latex wiedergeben , ich denk ich bin zu alt )
|
Damit es auch schön aussieht:
Ich dachte übrigens, die Lorentzkraft bezieht sich nur auf die vom Magnetfeld ausgeübte Kraft, die elektrische würde ich nicht als Lorentzkraft bezeichnen und nachher gesondert dazurechnen (wenns denn nötig ist). _________________ Nunc est bibendum! |
|
|
physikerin
Anmeldungsdatum: 13.06.2005 Beiträge: 22 Wohnort: Bergisch Gladbach
|
physikerin Verfasst am: 19. Jun 2005 20:23 Titel: |
|
|
Hi Mister S,
ich seh gerade, dass es da auch in meiner Fachliteratur unterschiedliche Aussagen gibt:
-> Alonso-Finn mit E- und B-Anteil
-> Gerthsen nur mit dem B-Anteil
Gruß
Christiane
edit: Stumpf/Schuler bezieht bei der Definition der Lorentzkraftdichte auch den E- und B-Anteil ein. Ich denke, dass das dann wohl auch die allgemeine Definition ist. _________________ "Die einzige Sicherheit ist die Veränderung"
Zuletzt bearbeitet von physikerin am 19. Jun 2005 20:29, insgesamt einmal bearbeitet |
|
|
Nikolas Ehrenmitglied
Anmeldungsdatum: 14.03.2004 Beiträge: 1873 Wohnort: Freiburg im Brsg.
|
Nikolas Verfasst am: 19. Jun 2005 20:24 Titel: |
|
|
Ich habe in der Schule die Berechnung über das B-Feld gelernt und die Lorentzkraft bei Bedarf (Wien-Filter) mit der elektrischen verrechnet. _________________ Nikolas, the mod formerly known as Toxman.
Erwarte das Beste und sei auf das Schlimmste vorbereitet. |
|
|
physikerin
Anmeldungsdatum: 13.06.2005 Beiträge: 22 Wohnort: Bergisch Gladbach
|
physikerin Verfasst am: 19. Jun 2005 20:45 Titel: |
|
|
Zitat: | Ich habe in der Schule die Berechnung über das B-Feld gelernt |
Ja, ja die Schule...
Ich will ja nicht lästern, aber dort werden die Dinge ja auch sehr vereinfacht dargestellt . Ich muss gerade mit Bedauern feststellen, dass das an dieser Stelle auch für den Gerthsen gilt.
Also ich gehe nach kurzem Studium davon aus. dass die beiden Felder zusammengehören (Quelle: Stumpf/Schuler, Elektrodynamik).
--> Herleitung der Lorentzkraftdichte aus den Maxwell-Gleichungen.
Gruß
Christiane _________________ "Die einzige Sicherheit ist die Veränderung" |
|
|
|