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Halleffekt
 
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Schüler89
Gast





Beitrag Schüler89 Verfasst am: 04. Mai 2005 16:31    Titel: Halleffekt Antworten mit Zitat

Was ist der Unterschied zwischen Halleffekt und Induktion?
Thx im vorraus.
Schüler89
Gast





Beitrag Schüler89 Verfasst am: 04. Mai 2005 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

Kann mir keiner helfen? Schreib bald abi-prüfung und muss das deshalb unbedingt wissen.
para
Moderator


Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
Wohnort: Dresden

Beitrag para Verfasst am: 04. Mai 2005 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

Unter welchem Aspekt willst du das denn vergleichen? Kannst du den Halleffekt und die Induktion erklären?
_________________
Formeln mit LaTeX
hummma



Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205

Beitrag hummma Verfasst am: 04. Mai 2005 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hier mal zwei links aus m Forum uebern Halleffekt:

http://www.physikerboard.de/lhtopic,1454,0,asc,halleffekt,30.html
http://www.physikerboard.de/htopic,1161,halleffekt.html

Ich nuetz die Gelegenheit gleichmal und sprech das Problem, was in den Themen auch schon angesprochen wuerde nochmal an.
Warum haben die Hallkontanten von Bismut und Aluminium unterschiedliche Vorzeichen?
Schüler89
Gast





Beitrag Schüler89 Verfasst am: 04. Mai 2005 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

para hat Folgendes geschrieben:
Unter welchem Aspekt willst du das denn vergleichen? Kannst du den Halleffekt und die Induktion erklären?


Ich will nur den Unterschied wissen. Bei Halleffekt und Induktion wird eine Spannung erzeugt, wo ist denn dabei der Unteschied?
hummma



Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205

Beitrag hummma Verfasst am: 04. Mai 2005 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Beim Halleffekt hast du einen stromdurchflossenes Metallplaettchen an das du einen Magneten haeltst. Dadurch werden die Elektronen abgelenkt und es entsteht eine Spannung.

Bei der Induktion wird befindet sich ein Leiter in einem Magnetfeld. Die Induktionsspannung entsteht entweder indem man die magnetische Flussdichte veraendert oder den Leiter bewegt.
Mister S



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 426

Beitrag Mister S Verfasst am: 04. Mai 2005 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht ganz, humma.
Den Leiter bewegen bringt an und für sich nichts.
Man muss den magnetischen Fluss verändern. Das geht entweder, indem man die Flussdichte ändert, oder die Querschnittsfläche des Leiters (senkrecht zu den Feldlinien).
Schüler89
Gast





Beitrag Schüler89 Verfasst am: 04. Mai 2005 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab noch eine Frage. Wieso wirkt bei der Induktion, nicht wie beim Halleffekt die Lorenzkraft. So wie ich es verstanden hab, wirkt die Lorentzkraft immer dann, wenn ein stromdurchflossender Leiter in ein Magnetfeld gebracht wird. Das passiert doch auch bei der Induktion, aber wieso gibt es dort kein Ladungsunterschied?( bzw. Elektronenüberschuss/-mangel wie beim Halleffekt)
hummma



Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205

Beitrag hummma Verfasst am: 04. Mai 2005 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ja is genauer, aber es laeuft im endeffekt drauf raus dass du den Leiter bewegst.

Der Leiter ist bei der Induktion nicht Stromdurchflossen, dh es liegt keiner äussere Quelle dran. Der Strom kommt durch die Veraenderung des magnetischen Flusses zu stande.
reima



Anmeldungsdatum: 01.02.2005
Beiträge: 34

Beitrag reima Verfasst am: 04. Mai 2005 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

hummma hat Folgendes geschrieben:
Ich nuetz die Gelegenheit gleichmal und sprech das Problem, was in den Themen auch schon angesprochen wuerde nochmal an.
Warum haben die Hallkontanten von Bismut und Aluminium unterschiedliche Vorzeichen?

Das liegt so weit ich weiß daran, dass diese beiden Stoffe sich bezüglich der Vorzeichen ihrer Ladungsträger unterscheiden.
hummma



Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205

Beitrag hummma Verfasst am: 04. Mai 2005 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

Bei Metallen leiten doch immer Elektronen oder nicht?
reima



Anmeldungsdatum: 01.02.2005
Beiträge: 34

Beitrag reima Verfasst am: 04. Mai 2005 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, ok, stimmt, hab den Text nur überflogen. Konnte aber auch keine Quelle finden, bei der geschrieben steht, dass Aluminium oder Bismut eine positive Hallkonstante haben.
Mister S



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 426

Beitrag Mister S Verfasst am: 04. Mai 2005 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Schüler89 hat Folgendes geschrieben:
Ich hab noch eine Frage. Wieso wirkt bei der Induktion, nicht wie beim Halleffekt die Lorenzkraft. So wie ich es verstanden hab, wirkt die Lorentzkraft immer dann, wenn ein stromdurchflossender Leiter in ein Magnetfeld gebracht wird.

Nein Nein Nein! Die Lorentzkraft wirkt, wenn sich Ladungsträger im Magnetfeld bewegen, stromdurchflossene Leiter würden auch darunter fallen, nur bewegen sich da die Ladungsträger schon per se! Damit ist der Halleffekt erklärbar und die Induktion durch Querschnittsflächenänderung. Wieso das bei sich änderndem Magnetfeld funktioniert, weiß ich nicht. Wirkt da auch eine Lorentzkraft?
Nikolas
Ehrenmitglied


Anmeldungsdatum: 14.03.2004
Beiträge: 1873
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Beitrag Nikolas Verfasst am: 04. Mai 2005 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zu den unterschiedlichen Vorzeichen:
Diese Beobachtung nennt sich 'anormaler Halleffekt' und kommt dazu zu stande, dass sich bei einem Stoff die Elektronen bewegen und bei dem anderen ein sogenannter 'Löcherstrom' zu stande kommt. Eigentlich dachte ich bis jetzt, dass dieser Effekt nur bei entsprechend dotierten halbleitern auftritt...

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Dieter5858
Moderator


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Beitrag Dieter5858 Verfasst am: 04. Mai 2005 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

@ humma
NIcht nur bei Metalen leiten die Elektronen den Strom
(sind Ladungsträger der negativen Ladungen).
Bei allen anderen Materialien auch, das kommt dadurch weil es viel
leichter ist ein Elektron zu bewegen als 2000 mal schweres Proton.
dachdecker2
Administrator


Anmeldungsdatum: 15.06.2004
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Wohnort: Zeppelinheim / Hessen

Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 05. Mai 2005 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

Induktion und Halleffekt basieren beide auf der Lorentzkraft. Die Lorentzkraft wirkt senkrecht auf die Stromrichtung und Magnetische Feldstärke auf die bewegten Ladungsträger. Daher baut sich quer zur Stromrichtung und der magnetischen Feldrichtung die Hallspannung auf und der Lieter wird in die Richtung beschleunigt, in die die Lorentzkraft die freien Ladungsträger treibt.

@Dieter5858:
Die Protonen sind in Feststoffen nicht am Stromfluss beteiligt, nicht weil sie "soo schwer" sind, sondern weil sie nicht einzeln vorkommen und durch das Gitter festgehalten werden (Was in Fluiden nicht der Fall ist).

@Toxman:
Kann die "falschherum" gepolte Spannung wirklich an der Löcherleitung liegen? Die Löcher würden sich doch in die entgegengesetzte Richtung bewegen wie die Elektronen. Dadurch müsste die entstehende Spannung doch in die gleiche Richtung zeigen, oder?

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Gruß, dachdecker2

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