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Gewicht: Einatmen auf einer Waage
 
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Gast123
Gast





Beitrag Gast123 Verfasst am: 01. Jan 2011 17:48    Titel: Gewicht: Einatmen auf einer Waage Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Sie stehen auf einer Waage und atmen tief ein. Ändert sich dabei ihr Gewicht?

Meine Ideen:
A Sie werden schwerer, wenn Sie Helium einatmen.
B Sie werden leichter, wenn Sie Argon einatmen.
C Unter keinen Umständen.
D Sie werden geringfügig leichter, wenn sich die Luft in Ihrer Lunge erwärmt.
E Sie werden geringfügig schwerer, wenn sich die Luft in Ihrer Lunge erwärmt.

Gibt es hierfür eine Formel?
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 01. Jan 2011 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

Das sind doch keine Ideen sondern sogenannte multiple choice Antworten!
SohnGottes



Anmeldungsdatum: 04.12.2010
Beiträge: 29
Wohnort: Paderborn

Beitrag SohnGottes Verfasst am: 01. Jan 2011 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Klar , das Gewicht ändert sich....
Folgender Zusammenhang ist denkbar: Ihr hattet gerade irgendwas mit Auftrieb: Durch das Einatmen und der Ausdehnung der Lungenflügel ergibt sich ein vergrößertes Körpervolumen, der Auftrieb vergrößert sich, also ändert sich die gemessene Gewichtskraft um die Erhöhung der Auftriebskraft.
Der Effekt ist aber in der Realität nicht messbar (auf einer Personenwaage)
Ansonsten würde ich mehr zur Antwort tendieren, es würde sich nichts ändern, was aber bei solchen Fragen stets falsch ist, man muss mindestens erwähnen, dass theoretisch die Auftriebskraft z.B berücksichtig werden kann.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 01. Jan 2011 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Gast123, dies ist keine Aufgabe, die mit irgendeiner Fertigformel gelöst werden soll. Sondern eine Verständnisfrage, an der du zeigen kannst, wie gut du dieses Thema der Physik schon verstanden hast, und wie gut du dir damit schon solche Dinge überlegen und herleiten kannst.

Ich bin zwar mit meinem Vorredner einverstanden, dass das Stichwort Auftrieb etwas mit dieser Aufgabe zu tun hat. Seine konkreteren Bemerkungen uns insbesondere Schlussfolgerungen sind allerdings wohl eher noch zu vage oder ungenau, um hier hifreich zu sein.


Gast123, helfen dir vielleicht folgende Hilfsfragen, um eigene Ideen zu dieser Aufgabe zu entwickeln und zu formulieren?

* Was weißt du bisher schon über die Auftriebkraft? Wie verändert sie sich durch das Einatmen?

* Welche Größen sind wichtig für die Bestimmung der Größe der Auftriebskraft? Wie verändern sie sich beim Einatmen?

* Wovon hängt die Anzeige der Waage insgesamt ab? Wie verändern sich diese Größen beim Einatmen?

* Helfen dir bei solchen Überlegungen Betrachtungen zu Größen wie "Volumen des Körpers" und "Masse innerhalb des Körpers", jeweils vor und nach dem Einatmen?
Gast123
Gast





Beitrag Gast123 Verfasst am: 01. Jan 2011 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Auftriebskraft
Fa= m *g = Druckp * V * g

Beim Einatmen ändert sich das Volumen.

Ich verstehe nicht, weshalb D stimmt. Wo ist eine Abhängigkeit zur Temperatur zu sehen?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 01. Jan 2011 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Lass erstmal die Formeln beiseite (die sagen für diese Aufgabe erstmal überhaupt nichts aus, zumal wenn du nicht dazusagst, welche Buchstaben darin welche konkrete Bedeutung haben sollen), und konzentriere dich lieber darauf, die Verständnisfragen zu beantworten. Gerne so detailliert und konkret wie möglich.

Du sagt zum Beispiel, beim Einatmen verändert sich das Volumen.

Welches Volumen meinst du da ganz konkret, und um wieviel verändert es sich?

Und hast du dir auch schon überlegt, ob du zu all den anderen Hilfsfragen auch schon Antworten finden kannst? Kannst du damit vielleicht sogar einen Gedankengang zusammenbauen, der so umfangreich ist, dass er dich näher an eine Lösung bringen könnte?
Gast123
Gast





Beitrag Gast123 Verfasst am: 01. Jan 2011 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

Erst einmal vielen Dank für die Hilfe!

Der Auftrieb ist abhängig von den Größen
- Volumen (verändert sich)
- Dichte (verändert sich)
- Gravitationskonstante g (konstant)


Einatmen:
- Lungenvergrößerung --> Vergrößerung des Körpervolumens
- bei größerem Volumen und gleichbleibender Masse --> Dichte kleiner

Ich habe gelesen, dass auf die Waage die Gewichtskraft F=mg und die Trägheitskraft wirken.

Volumen vor und nach dem Einatmen: nach dem Einatmen größer als vorher.
Die Masse dürfte sich eigentlich nicht verändern.

Nochmals vielen Dank für die Hilfe!!
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 01. Jan 2011 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Gast123 hat Folgendes geschrieben:

Ich habe gelesen, dass auf die Waage die Gewichtskraft F=mg und die Trägheitskraft wirken.

Einverstanden, am besten ist es wahrscheinlich, damit anzufangen, sich Gedanken zu machen, welche Kräfte alle für die Anzeuige der Waage eine Rolle spielen.

Die Masse der Person und damit die Gewichtskraft auf die Person spielt natürlich sicher schon mal eine Rolle.

Die Trägheitskraft brauchen wir für diese Aufgabe nicht, denn hier geht es ja nicht um Kniebeugen oder so.

Neben der Gewichtskraft gibt es aber noch eine weitere Kraft, die für die Anzeige der Waage eine Rolle spielt. Welche Kraft sorgt nämlich noch dafür, dass die Anzeige der Waage kleiner ist als m*g ?


Zitat:

Volumen vor und nach dem Einatmen: nach dem Einatmen größer als vorher.

Ja, aber um wie viel größer?

Zitat:

Die Masse dürfte sich eigentlich nicht verändern.

Und du meinst damit, dass das eingeatmete Gas nichts wiegen soll? Oder hast du das vielleicht bisher einfach noch vergessen, zu berücksichtigen?

(Denn wenn man annimmt, dass das eingeatmete Gas näherungsweise nichts wiegen soll, dann bliebe die Anzeige der Waage in dieser Näherung natürlich sowieso immer beim Einatmen gleich, und all die in den Lösungsvorschlägen angedeuteten Überlegungen wären sinnlos.)
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