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Arbeit/ leistung (problem bei einer Aufgabe, hab lösung)
 
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Sackratte



Anmeldungsdatum: 22.03.2010
Beiträge: 3

Beitrag Sackratte Verfasst am: 22. März 2010 23:04    Titel: Arbeit/ leistung (problem bei einer Aufgabe, hab lösung) Antworten mit Zitat

Ein Schnellzug von total 4,4 MN Gewicht fährt mit einer Geschwindigkeit von 72 km/h auf einer Bergstrecke aufwärts. Die in diesem Moment aus der Fahrleitung aufgenommene elektrische Leistung beträgt 3,6 MW , der spezifische Fahrwiderstand 7 N/kN und der totale Wirkungsgrad 80%. Wie gross ist an dieser Stelle die Steigung?
sollte in promille angegeben werden (prozent geht abr auch)
Lösung wäre 26 promille
die Endformel wäre
σ = ( P * η ) / (FG * V) - μ

σ= Sigma
η= Eta
Fg= Gleitreibkraft
μ= Müü

So, ich verstehe nicht was Sigma ist.
Man soll die STeigung in prozent ausrechnen. Aber was hat das mit dem Sigma zu tun?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 22. März 2010 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

Spaßvogel

http://forum.physik-lab.de/ftopic5944.html
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/260097,0.html
Sackratte



Anmeldungsdatum: 22.03.2010
Beiträge: 3

Beitrag Sackratte Verfasst am: 24. März 2010 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

wieso spassvogel??
Es kann ja sein dass mir hier keiner antwortet und ich aber in den anderen foren eine antwort bekomme.
Weisst du nicht alle sind immer on und es haben längst nicht alle die lust dazu jemandem zu helfen.
Ich mach das oft. Es bringt mehr dabei will ich nicht mal ne erklärung. ich habe eine gezielte Fragestellung aufgestellt.
Wenn du nicht kompetent genug bist um diese zu verstehen ist es nicht mein fehler.
ich hab halt die ganze aufgabe gepostet da ich dachte man würde den zusammenhang villeicht besser verstehen.
K89
Gast





Beitrag K89 Verfasst am: 24. März 2010 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

FGsinα=Pη/v-μFGcosα
cosα≈1.sinα≈σ
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 24. März 2010 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Sackratte hat Folgendes geschrieben:
Ich mach das oft.

Und ich hoffe, daß viele hier mitlesen.


Zuletzt bearbeitet von franz am 26. März 2010 01:55, insgesamt einmal bearbeitet
Gargy



Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1046

Beitrag Gargy Verfasst am: 24. März 2010 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

Sackratte hat Folgendes geschrieben:
wieso spassvogel??
Es kann ja sein dass mir hier keiner antwortet und ich aber in den anderen foren eine antwort bekomme.
...


Kann auch sein, dass wir hier ein Problem lösen, dass längst an einem anderen Board geklärt wurde und dann hast du keine Lust mehr, uns das mitzuteilen...
An mehreren Boards gleichzeitig die selbe Frage zu stellen verstößt einfach gegen den guten Ton. Manche ärgern sich mehr darüber, manche weniger. Wenn du allerdings jemanden als inkompetent bezeichnest, wird das sicherlich eher dazu führen, dass du keine Antwort bekommst.

Ansonsten helfen wir aber gern weiter...

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Ich habe ins Blaue geschossen und ins Schwarze getroffen - Friedrich Dürrenmatt
dachdecker2
Administrator


Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen

Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 25. März 2010 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Hier muss mal jemand die Wogen glätten unglücklich.

@alle: Ich sehe es so, dass franz hier des Öfteren hier eine Arbeit macht, die für den Eröffner des Themas gar keinen Aufwand bedeuten würde. franz spart so regelmäßig doppelte Arbeit anderer Leute ein - was durchaus eines Lobes Wert ist!

@franz: Hier und da schlägst du auch über die Stränge (siehe Fettschrift oben) - ich würde es begrüßen, wenn du das umeditieren würdest.

@Sackratte: 'Wenn du nicht ...' der Satz geht so gar nicht. Selbst _wenn_ jemand in der Sache inkompetent wäre, so kann man keineswegs ausschließen, Hilfe durch diesen jemand in der Sache zu bekommen.
-> Wer kennt nicht den Fall, wo man sein Problem einfach jemandem erklärt und dabei (mit oder ohne die Hilfe dieses jemands) der Lösung deutlich näher kommt.

@Thema:
Ich bin nicht sicher, ob du mich als kompetent genug einschätzt (sorry, musste sein) aber deine Gleichung würde ich nicht 'Endformel' nennen. Warum machst du das eigentlich? Einerseits sagst du, dass eine Steigung in ‰ herauskommen muss und andererseits fragst du, was das Zeichen links in der 'Endformel' bedeutet ... Augenzwinkern



Wenn sigma der Winkel sein soll (ich habe es als Steigungswinkel verwendet), dann sieht das bei mir anders aus als bei dir, aber:
1. Ich habe es nicht überprüft, es kann falsch sein.
2. Das ist nicht in Prozent - wenn ich das noch dazubauen würde, entfernt es sich aussehenstechnisch weiter von deiner Gleichung.

_________________
Gruß, dachdecker2

http://rettedeinefreiheit.de
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. März 2010 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

@Dachdeker
Deine Formel ist dieselbe wie die sog. Endformel von Sackratte, sofern man die Vereinfachung sin x = x für sehr kleine x berücksichtigt. Damit bekommst Du 2,6% raus, das sind 26 Promille.
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